Niste u pravu da na Golubici ima još mesta da se tek tako udje...
Da bi neko bio na Golubici mislim da treba da ima čistu savest...
A "Predsedništvo SFRJ",itd. nije niti korak dalje do čiste savesti...rekla bih...naročito zato što su doveli zemlju u situaciju "mali" ili "veliki rat" umesto "veliki mir"....
A zašto je Kadijević izabrao "mali rat" koji je ispao "veliki", pojma nemam...Nije mu bilo lako..ni sa malim, ni sa velikim, ni sa malim koji je posao veliki...da li je on to vojno legalno odradio, pojma nemam...A nije mu bilo lako sa vojskom koja nije procesuirala svoje krivične slučajeve niti na nivou VMA! Pre "svih ratova"...
Verovatno će još mnogo vremena i generacija proći...Savest uvek dođe, odmah ili "all the way around"....(u po burne crne noći ili usred belog dana)...
Ali Golubica neće stati...Rajski put...
Preporuke:
0
0
2
subota, 06 novembar 2010 13:29
Milos Stankovic
Miroslav Lazanski je covek od koga moze mnogo da se nauci. Nije lose jos jednom podsetiti na ono sto se stvarno desilo. Naravno, nije g. Lazanski jedini koji zna cinjenice, ali je skoro jedini koji na njima insistira. Zao mi je sto nema autorsku emisiju na tzv. Javnom servisu.
Preporuke:
0
0
3
subota, 06 novembar 2010 13:52
nataša
Očigledno da dva dobra drugara i ljudi sličnih sklonostri i sličnih orjentacija imaju neki svoj plan koji nije dovoljno jasan ni dovoljno jasno izrečen.
Ja ne bih da izvodim zaključke na osnovu predpostavki šta oni u stvari hoće sa ovim žalosnim nastupom, koji kod srpske javnosti nije pobudio čak ni interesovanje, od više stotina ljudi koje sam susretao ovih dana niko taj susret nije prokomentarisao, toliko mnogo ljudi sam susreo zbog učešća na nekim skupovima, samo odmahnu rukom i naprave gadljiv izraz lica.
Dakle ne zna se šta će dvojici izabranih predsednika taj susret u Vujkovaru.
Takođe ne verujem ni da je Vukovar bio usput Tadiću na njegovom putu do susreta sa Severinom koja je obećala da će mu dati ono što voli.
Da su oni zaista hteli da se susretnu uradili bi to drugačije. Tu se usuđujem da tumačim, jer to javno flertovanje možda služi da ojača mačo imidž Tadića koji je nakom parade homoseksualaca i drugih parafiličara nešto potonuo.
Stvarnio ne znam zašto će im sve to, ali znam šta neće postići sa tim susretanjem u Vukovaru. Neće izraziti istinski pijetet i žaljenje za žrtve i neće doprineti poboljšanju odnosa između Srba i Hrvata, kao i saučešće članovima porodica stradalih koji se drže daleko od medija, da ne bi slučajno rekli šta misle o njihovom saučešću, i da li ga pre svega prihvataju i da li im treba.
Što se Tadić-Josipović odnosa tiče, oni spadaju u kategoriju slično slično privlači, ali nemaju oni nikakvu političkui težini, kao što ih nemaju ni akteri.
Preporuke:
0
0
4
subota, 06 novembar 2010 15:01
Darko Stanojević
Poređenje sa Makarturom je krajnje ironično i čak, pozitivno zlobno. Odlično, g.Lazanski!
Naime, Makartur je tog dana ugazio u more, iskrcavajući se iz čamca, i rekao, kada su izašli na obalu, svom kolegi, filipinskom pukovniku:
"Verovali ili ne, mi se vratismo"!
Sve to je inicirano time što je četiri godine ranije rekao, ukrcavajući se, bežeći ispred Japanaca:
"Vratiću se!"
-----
Ovaj "naš predsednik" nema kapacitet ni za puko gaženje po blatnjavoj dunavskoj vodi, nekmoli da obećava ikome išta (i izvinjava se svima usput).
Ovo nije humoristički sajt, ali stotinu odličnih viceva može da se izvuče iz ove priče.
Preporuke:
0
0
5
subota, 06 novembar 2010 16:44
Smiljanski
Još jedna blamaža nametnuta Srbima,i još veći teret za budućnost.U jednom listu je bio pravi naslov"Veliko izvinjenje,i mala isprika".Upravo tako,Srbi su po ko zna koji put poraženi.Za B.T. izvienjenje nije nikakv problem,ali za nekoga ko vodi računa o nacionalnim ineresim, kao što je Josipović,jeste.Nama se nikada niko nije izvinio, niti će!Srbi ne poštuju svoje žrtve,i zato tako i prolaze.Zašto niko ne kaže za pobijene Srbe u Pakračkoj Poljani,u samom Vukovaru je pobijeno oko 200 Srba,u Paulinom Dvoru su starci streljani,pa je bačena bomba,a onda su se ustaše vratile,i poklale polumrtve Srbe.Svi ćutimo i prihvatamo upravo ono što govori hrvatski propagandni aparat.Ostavili smo Srbe iz Vukovara da se sami bore protiv istrebljenja,i asimilicaije,a pre rata ih je bilo u Vukovaru,uključujići i Jugoslovene koji su bilo samo Srbi ,oko 70%.
Preporuke:
0
0
6
subota, 06 novembar 2010 16:56
Desimir
Bravo!
Pa zer o ovome, što je očigledan nacionalni interes, nema ko drugi da UKAŽE (ministarstvo obrazovanja, spoljnih poslova, Predsednik države, Vlade. Ne zanima me marketing ( i ovog puta su nas Hrvati nadigrali) već istina (i samo istnina)i da kao Srbin mogu svakoga da pogledam u oči i da mojoj deci sa ponosmo mogu reći od kojih su. Svakom onom ko mi bude bude kaljao obraz i u ime mog naroda bude vršio zločin, ili izmišljao isti otvoreno se suprotstavljam i poručujem dalje ruke od moje Srbijice. Možda vam ja sada izgledam nemoćan ali kada se udruže svi pošteni Srbi biće bežanije, obećavam.
Preporuke:
0
0
7
subota, 06 novembar 2010 17:01
Đorđije
Pozdravljam svaki pokušaj da se sačuva istina od kako zaborava tako i od prekrajanja.
Samo napred Miroslave.
Preporuke:
0
0
8
nedelja, 07 novembar 2010 00:40
Stidislav
Da li je moguće da neki osvrtači ne primjećuju Miroslavljeve podvale u svim tekstovima, pa i u ovom. Uvijek uvali Srbima, a onda izigrava velikog vojnog poznavaoca, pomiritelja, humanistu. Postavlja se osnovno i jedino pitanje: u ime koga se Predsjednik izvinjava, odnosno ko je ON, šta je bio u doba tih nesrećnih zbivanja.
Preporuke:
0
0
9
nedelja, 07 novembar 2010 01:22
Milodan
Jedan je bio Vili Brant, sve ostalo je manje ili više uspešna kopija. Ovo je inflacija izvinjavanja, uglavnom neiskrenih jer da se to radi iskreno onda je to trebalo uraditi znatno ranije, kao što je to učinio Ivo Josipović na početku svog mandata učinivši to u Bosni i Hercegovini obišavši nekoliko stratišta sva tri naroda. Kako se Tadić osećao? Nije mu bilo lako ali, šta da mu radim, to mu je u opisu posla. Postavlja se logičko pitanje otkud baš sada? Na to ne bih mogao dati tačan odgovor ali će vreme pokazati da li je to bilo iskreno ili zarad političkih potreba. Zločin na Ovčari jesu počinili pripadnici TO Vukovara ali se postavlja pitanje pod čijom su komandom oni bili? Zbog čega su opteženi Mrkšić, Šljivančanin i Radić a prva dvojica su osuđena dok je kapetan Radić oslobođen. Gospodin Lazanski kao vrsni vojni poznavalac olako prelazi preko ove činjenice. Ne sporim navode Lazanskog o svakovrsnom maltretiranju pa i ubijanju Srba u Vukovaru ali on opet elegantno izbegava da navede šta se događalo u to vreme u Borovu selu i Borovo naselju i da li postoji "kopča" između tih dešavanja. I zbog čega je ubijen osječki načelnik policije Josip Reihl Kir, osvedočeni mirotvorac te pod kakvim okolnostima je stradao Vukašin Šoškoćanin na Dunavu, lider Srba sa tih prostora? Ima dosta misterije u svemu tome. I šta ima da pregovaraju Tuđman i Kadijević o dislokaciji kasarne iz Vukovara, zar nije najlogičnije da taj problem reše komandant kasarne i lokalna vlast kao što je to, ostavljen od svih nadređenih, učinio general Trifunović u Varaždinu i proglašen izdajnikom. General Kadijević poslao vojsku iz Beograda da "oslobodi" kasarnu u Vukovaru! Svašta i od Kadijevića i od Lazanskog. I oslobodio "elegantno" razlupavši Vukovar, nije ostao kamen na kamenu. Alal vera generale, svaka čast! Pa taj problem su mogla dva normalna čoveka da reše, ali takvo rešenje, sva je prilika, nije bilo poželjno, trebao je nekome rat. Nema veze što se ne zna sudbina mnogih vojnika. Koga je briga za to?
Preporuke:
0
0
10
nedelja, 07 novembar 2010 11:04
Bojan Todorović
Da li hoćete da kažete da bi bio red da se vukovarskim žrtvama izvini Kiro Gligorov jer je u JNA bilo Makedonaca, Milo Đukanović jer je bilo Crnogoraca, Izetbegović ( mlađi ) jer je bilo Bošnjaka, neko u ime kosovskoh Albanaca – jer je i njih ( makar formalno ) bilo tamo?
Onda naravno – Josipović kao reprezent Hrvata u JNA – samom sebi kao predstavniku vukovarskih žrtava?
Zaista bi bilo groteskno, ali još važnije – besmisleno neiskreno i nepotrebno.
Ne znam da na strani žrtava iko to i očekuje. Evo zašto:
Činjenica je g. Lazanski da je već tada a i nešto ranije JNA uveliko prestala da bude ono što joj ime govori. Daleko je bila i od jugoslovenske i od narodne.
Rat je visio u vazduhu a političko angažovanje vojnog vrha i otvoreno svrstavanje uz srpsko rukovodstvo i Miloševića su razbili i poslednje tračke zabluda ili nade ( mnogi su se prinadavli da će generali „pohapsiti sve, zavesti red i sprečiti rat“ )
Svi koji su se zatekli u „Jugoslovenskoj“ „Narodnoj“ Armiji, a nisu bili spremni da služe pod Miloševićevim generalima bili su taoci svoje pozicije i poziva.
Bilo je tu mnogo Srba koji su ( kao i većina Hrvata i Muslimana i ostalih „bratskih naroda i narodnosti“ ) užurbano tražili izlaz i alternativu.
Svi su bili taoci politike koja je svoje prljave ciljeve pokušavala da predstavi kao legalno i legitimno dejstvo JUGOSLOVENSKE , i molim Vas – nadsve NARODNE armije koja, zaboga, samo štiti svoje pripadnike od bandi.
Tako su se osećali ( bezbrojna su svedočanstva) a tako se i ponašali.
Recite nam – zašto vojska koja je nebrojeno puta jača i opremljenija i spremnija od neprijatelja nije u jednom potezu očistila teren, izvršila ustavnu obavezu, ispoštovala datu zakletvu, sprovela svoj „uzvišeni i plemeniti cilj“ spasavanja drugova iz kandži otmičara i zavela red na teritoriji?
Zato što je to ( kao i sve ostalo u to vreme ) bio prvenstveno ili čak isključivo POLITIČKI akt, vrsta opredeljivanja sa odmeravanjem snaga i zauzimanjem pozicija.
Preporuke:
0
0
11
nedelja, 07 novembar 2010 11:12
Visarion
Vreme je da se načini studija o moći LAGANjA u stvaranju država i nacija.Sve što su i Slovenci i Hrvati postigli i na osnovu čega su postali država u svojoj osnovi je zasnovano la lažima, onima u koje se iz očajanja ili samopokvarenjaštva veruje kao u istinu.
Zamsilite se ozbiljno nad tim stavom da onaj koji vodi "odbrambeni" rat ne može da počini zločin.Pre neki dan su ga lansirali i onaj novinar iz Sarajeva i onaj namaskirani predstavnik neke ne vladine ili ko zna kakve organizacije iz Zagreba u emisiji "Možda da , možda ne", koji je na početku, onako miriljubivo i dobrostivo išao u Crnu goru da nađe ubicu svoga brata , koji je veli "raskomadan"u DUbrovniku, da mu oprosti i da se s njim izmiri.Takva sumanuta ponašanja pokazala su se na kraju kao šlag na otrovu koji je on izrekao kad je bila reč o Oluji i stradanju srskog naroda u Karajini.On je izmislio praštanja ubici da bi mogao da govori o srpskoj krivici za genocid u Kninu.
Preporuke:
0
0
12
nedelja, 07 novembar 2010 11:28
Bojan Todorović
Zato što su bili zloupotrebljeni i iskorišćeni kao alat i sredstvo, čega su bili savršeno svesni.
Ono što se tražilo od njih daleko je bilo od poimanja časti i patriotizma koje vojni poziv podrazumeva, pa su moral, odziv na mobilizaciju i poslušnost bili blizu nule.
To je bio pravi rat ( njihov, unutrašnji )
Trebalo se opredeliti između Miloševića kao verovatnog pobednika ali rigidnog komuniste na pragu diktature i na drugoj strani – savesti i osećanja pravde koji nose ilegalu, žrtve, izvesni poraz i neizvesnost.
Ta odluka je kod talaca u uniformi bila vrlo teška, a posebno ako Vam negde tamo još uvek tinja nada da će se možda koliko sutra „sve nekako rešiti“.
Jasno je to i žrtvama i slučajnim učesnicima događaja i svako novo otvaranje navodne dileme „ko je kriv“, „nismo samo mi“ liči na bojažljiv pokušaj da se ipak malo razmaže, gurne pod tepih, zamuti, razvodni i podeli krivica.
Nije to put g. Lazanski. ( ne mislim da Vi to radite niti imate razloga, ali možda podgrejete nečiju nadu – pogledajte komentare koji će uslediti )
Jedini pravi put je jasno i glasno reći : Gotovo je! Bilo je grozno, stidimo se, odričemo i gnušamo, tražimo izvinjenje i sud za zločince! Kako „naše“ tako i „vaše“.
Tadić nešto čini i to svakako treba pozdraviti.
Naravno – ni mi u Srbiji nismo svi u istoj poziciji.
Ako su nam savest, obraz i ruke čiste ( ako smo sve to kritikovali, na sve upozoravali, protestovali, ukazivali, gutali suzavac i batine trpeli tiraniju zločinca ) – ništa lakše!
Naprotiv !!
E - ako nisu ( ako smo mu bezumno i slepo verovali, aplaudirali ljubili slike i đuskali po Ušću, ignorisali tuđe žrtve i patnju, slavili zločince kao heroje ) ...onda treba gutati knedle i izdržati poglede žrtava i sudija, a to verovatno nije lako, čim se ovde pojedinci tako besomučno koprcaju a najgori od njih čak žrtvuju naciju, sopstvenu porodicu i decu, odlučni da svoje dragocene zločinačke zadnjice do kraja života kriju po pacovskim rupama.
Preporuke:
0
0
13
nedelja, 07 novembar 2010 11:30
Petronije @Desimir
Mogao sam i ja pisati da sam "Franj", ali nisam, i neću nikada to pisati. Prvo treba definisati poštenje o kojem vi mislite, pa onda govoriti u ime poštenja. Videli biste da to nije tako. Mene, Srbina, ne trpaj u tvoj ešalon. Ja sam protiv, i to mnogo.
Preporuke:
0
0
14
nedelja, 07 novembar 2010 12:18
Mijalko Maksimović
Kažu, da je srpska reč "bitange",a koja označava ljude sumnjivog morala,njblaže rečeno,nastala iz pogrešno shvaćenog nemačkog termina "bite" i "danke" (molim i hvala), koje su Barbarosini snabdevači provijantom izgovarali levo i desno, prilokom nabavke hrane za krstaše. Predsednik Srbije ( ne Moj Predsednik) me pomalo podseća na te Barbarosine inrendante-ide okolo i samo klikće "bite" i "danke", između mnogo češćeg "enšuldigung". I svi mu horu odgovaraju "Dobro,dobro, dosta više!".Toliko.
Preporuke:
0
0
15
nedelja, 07 novembar 2010 15:16
nataša @ Bojan Todorović part 1.
U ratu o kome vi govorite prvo je stradala istina.
Vukovar se danas navodi kao simbol stradanja Hrvata i kao mesto srpskog zločina.
Uopšte nije bilo tako, nego naprotiv.Uopšte nije bilo tako u Vukovaru kako pričate i kako se pričalo i dan danas priča po štampi. Te izmišljene konstrukcije nisu nikad i ničim dokazane, a mnogo su dokazivane, i na suđenju Miloševiću, i na suđenju Šešelju i na suđenju Šljivavčaninu. Sve konstrukcije koje ste izneli nemaju veze sa realnošću i rezultat su samo propagande koja se sama od sebe ruši kao kula od karata.
Sa činjenicama stvar stoji mnogo, mnogo, i treći put mnogo drugačije.
Napomenu o tome je dao i Lazanski u svom tekstu, prilično skromno i skoro bojažljivo. Čovek radi u Nemačkim novinama i ne može da saspe svu istinu u lice, ali ne može ni da je prećuti, jer je po svemu sudeći Čovek. (Obratite pažnju na veliko Č)
Dakle stvari stoje ovako.
1. POČETASK SUKOBA
Nakon pobede HDZ na izborima u Hrvatskoj grupe naoružanih Hrvata, obučene kao vojnici, sa oznakama ustaške vojske iz Drugog svetskog rata su počele da zlostavljaju Srbe u gradu Vukovaru, gde su Srbi bili statistička većina. Srba je bilo oko 40%, Hrvata oko 30%, a ostalo su bile brojne manjine. Opštinske vlasti su činili predstavnici SDP-a uglavnom i u većini Srbi. Postojali su tamo i Nemci, i Rusini, i Slovaci i domaći Hrvati Slavonci koji nisu bili nimalo agresivni prema Srbima. Naoružane grupe Hrvata potomaka doseljenih hercegocvačkih ustaša i za tu priliku ilegalno mobilisanih Hrvata iz drugih krajeva Hrvatske su počeli da zverski zlostavljaju i ubuijaju Srbe, ali i druge, Nemce, Rusine i Hrvate koji njihovo ponašanje nisu odobravali.
Hvataju i streljaju, kolju Srbe meštane i to u većim grupama. O tome se danas vode procesi po Hrvatskoj, između ostalog i slučaj Glavaš. Dakle desetine nacionalno motivisanih svirepih ubistava se desilo, a neki misle i stotine, nikad nisu prebrojane žrtve i sistematizovana statistika pre nego što je JNA ispalila i jedan metak.
Preporuke:
0
0
16
nedelja, 07 novembar 2010 15:33
Jasna Simonović
Bojan Todorović...izvinjavam se, moj prehodni komentar je bio vama upućen...
Htela bih samo da dodam da je "izviniti se samom sebi" (ref. Josipović u vašem komentaru) najuzvišeniji cilj koji jedna individua može sebi da poželi...Izviniti se samom sebi znači otvoriti vrata spoznaje, pokajanja, katarze...
Meni uopšte nije čudno što je baš gdin Josipović sa svojom umetničkom dušom stigao do u predvorje take "odluke"...(kad već Mesiću treba toliko dugo)...
Sigurna sam da ćete vi o ovome razmisliti, a ja vam želim sve najbolje...I kad god imam vremena pročitam vaš komentar...
Preporuke:
0
0
17
nedelja, 07 novembar 2010 15:38
nataša @ Bojan Todorović part 2.
Dakle danas se u Hrvatskoj vode neki sudski procesi o ubistvima Srba po Vukovaru, Glavaš, Marčep i drugi u kojima su se zločini desili pre ikakve intervencije JNA. Pogledajte datume i sve će vam biti jasno. Kad su ti ljudi na primer iz afere "selotejp", pronađeno sedam Srba od glave do pete oblepljeni u selotejp i bačeni u Dunav, pazite pronađeno, iako niko ništa nije tražio, samo jedan primer, koji se procesuira u Hrvatskoj, dakle to ubistvo iz afere "selotejp" sa danom kad su iz pravca Beograda tenkovi krenuli ka Vukovaru. To se inače navodi kao krunski dokaz srpske agresije, tenkovi su prešli iz Srbije odnosno Vojvodine. Dakle postojao je pravi USTAŠKI TEROR.
Hronološku, dakle u funkciji vremena, kako vreme teče usledio je 2. ODGOVOR NA USTAŠKI TEROR
Srbi su se latili oružja i organizovali u male grupe, pružili oružani otpor NELEGALNIM HDZ VOJNIM FORMACIJAMA, sa solidnim rezulatatima, u Borovu Selu i na Plitvicama. Ohrabreni dobrim vojnim rezultatima Srbi su i na drugim mestima počeli da se suprostavljaju USTAŠKOM TZERORU. Izgledalo je da će se Srbi u svojim terirorijama, gde su bili većina, u svojim selima odbraniti i te svoje teritorije ladno otcepiti od Hrvatske. Tada se meša JNA i dolazi do 3. INTERVENCIJA JNA Prema naređenju Vrhovne komande, odnosno Predsedništva na čijem hje čelu bnio Hrvat Mesić, vlade, na čijem je čelu bio Hrvat Marković i ministarstvu odbrane na čijem je čelu bio hrvatski kadar Kadijević, po nacionalnosti Jugosloven, obzirom da mu je otac bio Srbin, a majka Hrvatica donosde odluku i naređenje koje postoji, da se JNA umeša u sukob sa ciljem da a) rastavi sukobljene strane, znači naoružanu hrvtsku partuijsku HDZ vojsku i naoružani srpski narod po selima i gradovima gde su prušžali otpor tim HDZ formacijama, videli smo na primeru Borova Sela vrlo čvrsto i uspešno i b) odblokira kasarne omogući oslobađanje vojnika. Te naredbe postoje i mogu se videti. U njima rukovodstvo Srbije nije učestvovalo po dva osnova.
Preporuke:
0
0
18
nedelja, 07 novembar 2010 16:05
nataša @ Bojan Todorović part 3.
Rukovodstvo Srbije se u donošenje te odluke nije moglo mešati jer nije imalo zakonsku osnovu, vojskom komanduju savezni organi (Mesić, Marković, Kadijević), a sa druge strane zar bi pomenuta trojica IŠTA poslušali Miloševića i postupili kako im on kaže. Po mom mišljenju intervencija vojske je bila neuspešna, nisu zaštitili srpski narod, nego su ga gurnuli ispred sebe da srpski narod štiti njih dok se povlače. Bilo je časnih oficira koji su se trudili da pomognu Srbima, ali nije im bila komanda da zaštite Srbe nego da razvade Srbe i Hrvate. To su uradili tako da su u stvari JNA sprečila SRBE DA POBEDE.
4. ZLOČIN NA OVČARI. Sve poteze na terenu kad je JNA u pitanju je vukao general Vasiljević, lični neprijatelj i protivnik Slobodana Miloševića i tada i sada, a lični prijatelj i tada i sada hrvatskog rukovodstva pre svega ministra Šuška, za čiji interes i uz čiju pomoć, Šuškov čovek daje Vasiljeviću onaj čuveni snimak nakon koga Špegelj odstupa, a nastupa Šušak. Vasiljević je plaćen od Hrvata novcem iz Vukovarske banke, pitajte kADIJEVIĆA, a njegova porodica je i dan danas u Kanadi pod zaštitom Šuškovog klana, kao i onaj što je snimio Špegelja, viđao sam ga, razgovarao sa njim i u Beogradu u zgradi saveznog SUP-a, ubeđivao me da su Nemanjići prvo bili katolici, a razgovarali smo i u Kanadi. I on i Vasiljevićeva kćerka rade u Granićevoj ( hrvatski ministar ) firmi.
Vasiljević je kriv za Ovčaru, u dogovoru sa Tuđmanom, nezakonito ostavlja zarobljenike da ih besni teritorijalci pobiju na Ovčari. Motivi su im bili razni, od osvete do koristoljublja. Jedan od onih koji su se spasili, slavonski Hrvat, na suđenju u Hagu je izjavio da se spasio "zahvaljujući heroizmu i humanosti jednog Šešeljevog dobrovoljca". Vasiljević i Tuđman su tom Ovčarskom nameštaljkom hteli i uspeli da optuže Srbe i srpsko rukovodstvo.
Vukovar je demistifikovan, iako ga sad ponovo mistifikuju. Videćemo kome će istorija poverovati.
Preporuke:
0
0
19
nedelja, 07 novembar 2010 16:22
@ Petronije @Desimir
Petronije, može li malo jasnije za nas žute?
Preporuke:
0
0
20
nedelja, 07 novembar 2010 16:37
Dama
Za Milodana i Bojana Todorovića
Da vas dvojica niste neki rod?
Blizanci, možda?
Tekstovi su vam potpuno isti, skoro pod indigo, pa sam u nedoumici.
Kad hoću da repliciram, kome je bolje da se obratim, da ne pišem dvaput?
Preporuke:
0
0
21
nedelja, 07 novembar 2010 17:09
gavrilo
Kako se Tadić osećao? Nije mu bilo lako ali, šta da mu radim, to mu je u opisu posla. ..MILODANE, iako vi pišete,za mnoge od nas, zaita nebuloze, ovo Vam je jedna od najboljih konstatacija: "TO MU JE U OPISU POSLA"- baš tako! ON nijedan drugi posao i ne zna, doveden je samo da bi to radio ali se čudim odakle Vi to znate?
Preporuke:
0
0
22
nedelja, 07 novembar 2010 19:19
Miroslav@B.Todorovic
Svaki crno-beli ekstremizam tj.podela na nas koji smo lupali serpe i njih koji su bili na Uscu nije mudra.Vodi u dalje raskole,vodi nas pod sljivu Tarabicevu...
Cinjenicama na cinjenice....Rat na ovim prostorima nije odgovarao nikome-mada su se Hrvati uz pomoc emigracije,Vatikana ,Nemacke odavno,temeljito spremali.
Preporuke:
0
0
23
nedelja, 07 novembar 2010 22:55
aleksandar
Tadić je ovim po ko zna koji put priznao "srpsku" krivicu za ratove i raspad zemlje.
I pored čuvenog Mesićevog priznanja u Saboru, da je on svoj zadatak izvršio - "Jugoslavije više nema". I pored čuvenog Tuđmanovog "priznanja" da "rata ne bi bilo da ga Hrvatska nije želela".
Da je Milošević nešto slično izjavio, razapeli bi ga na krst.
Ovim je priznata i "srpska" krivica za "agresiju", odnosno priznta je kao istinitua "istina" hrvatske nacionalne politike da su oni vodili "odbrambeni rat".
Sledstveno tome, priznato je i da su sami Srbi iz tadašnje SR Hrvatske u okviru SFRJ izvršili "agresiju" na "svoju zemlju" (i to na "svoju zemlju" pod ustaškim znamenjima iz koje su izbačeni iz Ustava), u "udruženom zloćinaćkom poduhvatu sa balkanskim kasapinom Miloševićem".
Tako je priznato i da su Srbi zapravo "zaslužili sudbinu koja ih je snašla", što mnogi drugosrbijanci inače stalno i govore.
Najzad, bez ikakvog razmišljanja, naš "predsednik" je prihvatio da Vukovar, Ovčara, uz naravno neizbežnu "majku svih zloćina - Srebrenicu", postanu paradigma za zločin na ovim prostorima, da uđu u knjige i čitanke, a da sledstveno tome, Jasenovac, Staru Gradišku, crkvu u Glini, Jadovno, kraške jame, Oluju, Bljesak i mnogobrojna druga stratišta PRAVOG GENOCIDA prekrije prašina i zaborav.
O tom pravom genocidu se ni do sada nije pisalo i govorilo, a tek od sada, kada su i Srbi od toga odustali.
Pristao je da zarad "europe" i "dobrosusedskih odnosa" prestane da se postavlja pitanje A ŠTA SE TO DOGODILO SRBIMA na prostoru onoga što se naziva Hrvatskom u prošlom veku, tako da ih je tamo danas manje od 4%. Kako se to naziva, ko je za to odgovoran, zašto se niko nije izvinio za genocid, sve to naravno, predsednik nije pitao svog "prijatelja" Ivu. A Iva "zna" šta je genocid, ta zar nije upravo on pisao odvratnu tužbu protiv Srbije za "genocid".
Valjda nema bolesnijeg i naivnijeg naroda od nas.
Da zločinac koji je ostvario svoje prljave ciljeve seiri, a istinska žrtva se izvinjava.
Bolesno.
Preporuke:
0
0
24
ponedeljak, 08 novembar 2010 03:00
Senka Young
@ Bojan Todorovic
Ove tvoje misli o krivici mozes da prodajes Kandicki, Cedi Jovanovicu,Sonji Biserko i Borisu Tadicu, naravno.Zato ih Amerika i drzi.
Nama ( milion i nesto nas koji smo preostali posle genocida koje su Hrvati uradili Srbima )- nemoj.
A ako cemo pravo postoji stavka u Konvenciji o genocidu po kojoj i onaj ko prikriva genocid - isto cini genocid.
A upravo to Tadic i radi u Vukovaru pred Josipovicem i ostalim Hrvatima.
Onog trena kad se poklanja zrtvama "domovinskog" rata ( 200 zarobljenih pripadnika hrvatskih paravojnih formacija) on javno ignorise i prikriva genocid nad Srbima u Hrvatskoj koji je dokumentovano rezultirao da od maltene 50 % ravnopravnog stanovnistava prije 1941. bude sveden na 4.4% danas. To je cinjenica iako nije popularna danas.Ali ta cinjenica ce prezivjeti ove koji sada igraju kako Amerikanci sviraju i mozda ne ova ali sledeca generacija ce uspjeti da se ta cinjenica razumije u svijetu i da udje u istoriju onako kako zasluzuje. Genocid nad Armencima od strane Turaka je uradjen 1915 a tek prosle godine su ga i u State Departmentu priznali. Tako ce biti i s ovim genocidom sto su Srbi prezivjeli od strane Hrvata.Ali ti i Tadic necete vise biti u modi onda.
Preporuke:
0
0
25
ponedeljak, 08 novembar 2010 03:15
Senka Young
@ Bojan Todorovic
Ta svoja misljenja o krivici mozes da prodajes "drugoSrbijancima " a ne nama.Postoji stavka u Konvenciji o genocidu da ako neko prikriva genocid taj je isto kriv za cin genocida. A upravo to Tadic i radi u Vukovaru pred Josipovicem i ostalim Hrvatima. Dokumentovane su cinjenice o genocidu Hrvata nad Srbima ( prije 1941. Srbi su bili ravnopravno zastupljen narod a danas Srba ima 4.4% na teritoriji Hrvatske)Tadic se izvinjava za 200 hrvatskih zrtava (zarobljenih pripadnika paravojnih formacija u Vukovaru) i time sakriva i ignorise prave zrtve a to su Srbi. I zato treba da ga je sramota. A kad takvo ponasanje izadje iz mode ,ili kad Zapad prestane da placa za to ponasanje- cinjenice o genocidu nad Srbima ce jos uvijek postojati.
Preporuke:
0
0
26
ponedeljak, 08 novembar 2010 08:17
kole 1
Vukovar sasvim sigurno nije paradigma, kao što ni ''žrtve nisu nevine''. Bezmalo svaki od oko 200 ubijenih na Ovčari bio je zločinac, krvavih ruku - da su prošli sudski tretman bili bi osuđeni najvišim mogućim kaznama. To je na đalost izostalo. Zločinci su se sakrili kao veselnica dr Vesna Bosanac u bolnici u Vukovaru. gde su mahom i pohvataani ovi ''branitelji'' koji su stradali naOvčari od ruke svojih dojučerašnjih komšija koje su ih pamtile po zlu. Dr Vesna je amnestirna, kao i oni koji su počinili zloćoin protiv mira''. A izvinjenje , ko zna već koje s naše strane, samo je svojevrsno poniženje i novo priznanje onoga što se priznati ne može. Istorija je nemilosrdna, kad tad biće ispisane one prave stranice, naravno i ne u udžbeniku istorije za dva naroda koji zagovara ban Boris.
Preporuke:
0
0
27
ponedeljak, 08 novembar 2010 08:48
Jasna Simonović
BOjan Todorović, Ovo je moj prvi komentar upućen vama,a pomenut u drugom komentaru koji je već objavljen:
"Da li hoćete da kažete da bi bio red da se vukovarskim žrtvama izvini Kiro Gligorov jer je u JNA bilo Makedonaca, Milo Đukanović jer je bilo Crnogoraca, Izetbegović ( mlađi ) jer je bilo Bošnjaka, neko u ime kosovskoh Albanaca – jer je i njih ( makar formalno ) bilo tamo?
Onda naravno – Josipović kao reprezent Hrvata u JNA – samom sebi kao predstavniku vukovarskih žrtava?"...
Moje je mišljenje DA, ali ne primarno po nacionalnoj liniji, već po tome što svoje pretpostavljene u saveznoj upravi države nisu stavili pod lupu profesionalen odgovornosti, već pod nacionalnu lupu....sve šlihtajući se i tamo i 'vamo...Razmislite...Naravno u tu "ekipu" ne spada niti Tadić niti Josipović, oni nose breme ljudi koji nisu imali savesti, poštenja, kajanja, oprosta, itd. A kao i iza svakog rata interes je bio ekonomski...Da je barem onaj pravi nego "crnoberzijanski"...To se svakoga dana vidi sve više, od Triglava do Djevdjelije!
Entitet JNA nije bio Srpska vojska...
Preporuke:
0
0
28
ponedeljak, 08 novembar 2010 10:04
@@
Svako ko je gledao deo procesa Šešelju u Hagu a o Ovčari zna da je Šešelj DOKAZAO , da je to nameštaljka kao i markale , Račak , Srebrenica...
Ne ulazeći u dublju analizu jasno mi je gde će "precednik" dalje ići na poklonjenje.
Preporuke:
0
0
29
ponedeljak, 08 novembar 2010 10:37
brm
po dobrom starom običaju apologeta "Srbije koja nije u ratu" i za ovo su krivi ti zli Srbi iz Hrvatske..
ma daj bre sjašite više jugosloveni...
koga farba ovaj Lazanskji ko da smo svi blesavi..
opravdava najbesmisleniju vojnu akciju u istoriji čovečanstva posle bombardovanja Dubrovnika...bombardovanje dva urbanistički najočuvanija srpska grada da bi se propagandno pokazalo da nisu srpski..jer ko bi bombardovao svoje gradove..osim ofiocra JNA i MIloševića kmandanta...
i naravno ti zli Srbi iz Hrvatske iz Bosne..da su malo više bili jugosleoveni rata ne bi ni bilo.. a tek da su Hrvati bili Jugosloveni.,.
sramota od teksta
Preporuke:
0
0
30
ponedeljak, 08 novembar 2010 11:37
rb
@Bojan Todorović
Kad smo bili u školskim godinama, neke drugarice i drugove smo kratko nazivali bubalicama. Oni jednostavno napamet nauče lekcije (tada se, doduše, u školama još učilo, makar i na taj način), i bez obzira da li ih učitelj/ica ili nastavnik/ica pita ovo ili ono, oni deklamuju to što su naučili. U odraslom svetu, ovakvom u kome mi živimo, mesto bubalica zauzeli su razni eksperti, aktivisti nevladinih i sl. organizacija, raznorazni EU- i ostali entuzijasti i sl. I oni ne propuštaju priliku da naučeno izdeklamuju, bez obzira na situaciju i medij, bez obzira na to s kim "razgovaraju", bez obzira na temu o kojoj izriču "svoj" sud. Jedina razlika između nekadašnjih (školskih) bubalica i ovih sadašnjih je u tome što oni nekadašnji za to nisu dobijali pare (ni obične, a ni zelene).
Preporuke:
0
0
31
ponedeljak, 08 novembar 2010 13:15
Milodan
@Dama! Nisam čitao komentare pomenutog Bojana Todorovića, vidim kroz listanje da mu mnogi repliciraju niti čitam ostale komentare. Iznesem svoje mišeljenje o tekstu i odgovaram na eventualne "prozivke". Kome ćete se obratiti Vaša je stvar, ukoliko to učinite meni dobićete odgovor uz samo jednu molbu da Vaš tekst bude bez etiketiranja i uobičajenih floskula.
Pozdrav Vama!
@gavrilo!
iako vi pišete,za mnoge od nas, zaita nebuloze,
Samo pišem ono što znam i ono što mislim, kako ćete Vi (i ostali) to okarakterisati za mene je potpuno irelevantno. Inače, spreman sam da korigujem svoj stav po određenim pitanjima ukoliko me neko u to činjenicama ubedi. Dakle, pokušajte činjenicama a ne vređanjem.
ON nijedan drugi posao i ne zna, doveden je samo da bi to radio ali se čudim odakle Vi to znate?
Odmah nesporazum, kada sam to napisao mislio sam da on to čini u ime svih nas od koga je izabran na legalnim i legitimnim izborima što mu je i protivkandidat Tomislav Nikolić priznao i čestitao i da nas predstavlja u zemlji i inostranstvu (narod i državu), druga je stvar da li je on to učinio, kako rekoh, iskreno ili zarad političkih poena a ne isključujem mogućnost da je morao zbog onih za koje Vi mislite da su ga doveli. Vreme će pokazati, potrebno je malo stprelja. Polako, sve dolazi na svoje.
Pozdrav i Vama!
Preporuke:
0
0
32
ponedeljak, 08 novembar 2010 16:46
čitateljka iz Srpske
@Milodan
Izgleda da ste, zbog inflacije izvinjenja, zaboravili
da se predsjednik Srbije još polovinom 2007. godine
počeo izvinjavati i Hrvatima i Bošnjacima. Predsjednik Hrvatske je to učinio ove, 2010.godine,
a predstavnik Bošnjaka u Predsjedništvu BiH ovih
dana. Personalna rješenja na čelu Hrvatske ne mogu
promijeniti činjenicu da se predsjednik Hrvatske
izvinio tri godine poslije predsjednika Srbije, pa
napisati, kao Vi, da je, u odnosu na Josipovića,
Tadić zakasnio. Lično nisam nikoga ovlastila da se
u moje ime izvinjava, ne zato što nisam građanka
Srbije, nego zato što nemam bilo kome za bilo šta da se izvinjavam.
Preporuke:
0
0
33
ponedeljak, 08 novembar 2010 17:04
kosanka
@natasa
Bravo za komentare,uvek me oduseve,jer pisete
cinjenice.Opet nam se ukljucio nas stari znanac
Bojan Todorovic.
Kada se pojave teme o poslednjem ratu u Hrvatskoj
i BiH,onda je intresantno,kako neki od komentara
obavezno kritikuju Srbe iz tih krajeva,za sve sta
se desilo u to vreme.Pocnimo redom:
Sta se desavalo sa Srbima,pocevsi od 1914 pa do
2010,koji su ziveli izvan teritorija Srbije?
Da li se tako olako moze preci preko konstantnog
unistavanja srpske populacije u ovom vremenskom
razdoblju,koji su vekovima ziveli na ovim prostorima?
Koliko ima jama i stratista iz drugog svetskog rata,
koja se u Titovo doba nisu smeli ni spominjati?
Kolika su stratista u Hrvatskoj ubijenih Srba,o
kojima se nema pojma?Da li su Srbi u Hrvatsku
sleteli sa Marsa 1990 godine,pa se tu zapatili?
O cemu pricamo ljudi?Hrvatsko prolece i nacionalno
budjenje se desilo 1971,cuveni MAS pokret.Znaci,
kod Hrvata je postojala teznja za stvaranjem
drzave i proterivanjem Srba maltene odmah posle
drugog svetskog rata.Ne moze Hrvatska traziti
Avnojevske granice,a iskljuciti Srbe iz ustava
kao konstutivni narod.Posto je NDH bila kvinslinska
tvorevina,da nebi odgovarala za zlocine,onda se
izkamufliralo da bude republika Jugoslavije sa
dva konstitutivna naroda.Drugo,komentarisati ove
dogadjaje,ako se nesto procitalo iz dnevne stampe,
nije isto,kao kod onih koji su se zadesili na
ratom zahvacenom prostoru.Ne moze me nitko
razuveriti o onome,sta sam licno dozivela u Lici
za vreme rata.Zbog toga sam i ogorcena na neke
nerealne komentare.Ono sto se postavlja kao pitanje
Koji je to dobar gest ucinio Boris Tadic u Vukovaru i u cije ime?I da zakljucim :Srbe mrze
Hrvati,jer su Srbi-a mrze ih i "DRUGOSRBIJANCI",jer se bore za nacionalni
identitet,a nece da budu globalisti i kosmopolite.
Preporuke:
0
0
34
ponedeljak, 08 novembar 2010 17:10
stefan.borota@gmail.com 1. deo
S obzirom na veliko poverenje koje g. Miroslav Lazanski uživa kod čitaoca srpske štampe uključujući i NSPM, nužno je upozoriti na tri detalja koji u njegovom članku "Čamac na Dunavu" (Politika, 06.11.2010) neprijatno bodu oči. Prvi [1] je poređenje Tadića sa Makarturom, drugi [2], tvrdnja o "istorijskom zadatku srpsko-hrvatskog pomirenja" koji su predsednici tobože "preuzeli na sebe" uz posledično odobravanje Tadićevog izvinjenja za Ovčaru i treći [3], da su zločin na Ovčari u većini počinili pripadnici TO Vukovara "odnosno Srbi građani Hrvatske nad svojim komšijama Hrvatima" ili kako je to pri kraju teksta sročeno da je "zločin na Ovčari pre svega zločin jednih hrvatskih državljana prema drugim hrvatskim državljanima."
[1] Sadašnji srpski predsednik se nikako, pa ni na najbezazleniji način, ne može dovesti u vezu sa Makarturom a kamoli uporediti sa njim. Neprimerena evokacija filmskog snimka Makarturovog povratka na Filipine svedoči o autorovim nezrelim istorijskim predstavama. Sklonost megalomanskim poređenjima podseća na nesuvislu ogorčenost kvazikomunističke nomenklature koja je svojevremeno u pesmi Gojka Đoga prepoznala poređenje Broza sa Keopsom. Iako je mislećim ljudima i tada bilo jasno da je "Broz udaljen od Keopsa kao Pluton od Sunca" to nije sprečilo branitelje brozovluka da pesnika osude na robiju.
Preporuke:
0
0
35
ponedeljak, 08 novembar 2010 17:11
stefan.borota@gmail.com 2. deo
[2] Ako hoćemo da pravilno razumemo ovu vukovarsku epizodu moramo je postaviti u njen stvarni kontekst trivijalne dnevne politike a ne u nekakav proizvoljno izmišljeni koncept srpsko-hrvatskog pomirenja. Praznoslovlje tandema Tadić-Josipović ne može ni delimično da prikrije tu prostu činjenicu. Što se tiče ličnosti Josipovića najčvršći dokaz za to je njegovo učešće u hrvatskoj tužbi protiv Srbije za genocid, dok o Tadiću više ne vredi trošiti reči.
[3] Pristajanje g. Lazanskog na Tadićevu izvinjavački manir uslovljava njegovu denuncijaciju vukovarskih i svih drugih Srba u trenutnoj Hrvatskoj državi. Tu je na delu slabo kamuflirana retorika. Ovakve kvalifikacije će samo dodatno otežati (ne)prilike tamošnjim Srbima. Opravdano je zapitati se da li je g. Lazanskom, stručnjaku za vojna pitanja, ikada palo na pamet da su se poslednji nemački zarobljenici u 2. sv. ratu brže vratili iz Rusije nego srpski prognanici na svoju dedovinu u Krajini. I ne samo to, pre će nesrećni Aboridžini naći svoje mesto u ustavu Australije nego što će se hrvatskom političkom voljom Srbi vratiti u hrvatski (s)ustav.
Posle svega, teško je oteti se mučnoj sumnji da je u tom čamcu ipak reč o namenskom tekstu za dnevnu spoljno-političku nuždu domaćih vlasti i paravlasti.
Preporuke:
0
0
36
ponedeljak, 08 novembar 2010 19:40
nataša @ kosanka
Moja tvrdnja je toliko jednostavna, toliko očigledna i toliko prosta da se jednostavno ne može negirati, a to je NIJE SRBIJA NAPALA HRVATSKU NEGO JE HRVATSKA NAPALA SRBE KOJI SU ŽIVELI U HRVATSKOJ.
Mislim da ne postoji ni jedna očiglednija stvar na svetu i upravo zbog toga ne postoji ništa na svetu u poslednjih pedesetak godina što je više puta ponovljeno u srpskom narodu neprijateljskih medija i političara da je obrnuto. Dok neprijatelji i dušmani ponavljaju tu bezočnu laž, za mene je sve u redu, dok tzv drugosrbijanci to ponavljaju ni to mi ne smeta, ali kad to počne bezočno da ponavlja srpska vlast, i to sa svih nivoa, od ministarskog do vlade i skupštine, pa do Predsednika, e to je onda ozbiljna stvar. To znači da ta vlast nije prijateljska narodu kojim vlada, i to vrlo oštro, medijskim mrakom, policijom, neimaštinom i strahom od gladi.
Hoće li pre otići ta vlast ili će nestati srpski narod, nezahvalno je prognozirati.
Preporuke:
0
0
37
ponedeljak, 08 novembar 2010 19:46
SRBIN
POSTO TADIC TO NIJE REKAO,JA CU TO DA KAZEM,ZA STA ON NEMA HRABROSTI!
VRATICEMO SE!...
TO JE NASA ZEMLJA!!!
a tadic nema petlju i nema pameti,da sacuva obraz,Srbiju i narod Srbije!zato mi,obicni ljudi to moramo da radimo umesto njega(malog i slabog tadica!)!!
P.S. svaka cast Lazanjskom,na odlicnom clanku!
Preporuke:
0
0
38
ponedeljak, 08 novembar 2010 21:29
Milodan
@čitateljka iz Srpske!
Izgleda da ste, zbog inflacije izvinjenja, zaboravili
da se predsjednik Srbije još polovinom 2007. godine
počeo izvinjavati i Hrvatima i Bošnjacima. Predsjednik Hrvatske je to učinio ove, 2010.godine,
a predstavnik Bošnjaka u Predsjedništvu BiH ovih
dana.
Tekst koji sledi potiče sa srpske Wikipedie i odnosi se na prvi mandat Mesića na mestu predsednika Hrvatske, koji je trajao od 2000-2005. godine. Upravo me je i ovaj detalj nagnao da iskoristim termin "inflacija" izvinjenja tako da Vaše tvrdnje koje potom slede padaju u vodu, za mlađanog Izetbegovića bih rekao da je to učinio u svoje lično ime i taj njegov gest je osuđen i od strane liberalnih Bošnjaka.
Mesić se zalagao da Hrvatska postane članica Evropske unije i NATO-a. Takođe je pokrenuo obostrana izvinjenja za moguće ratne zločine sa predsednikom Srbije i Crne Gore, što je većina hrvatske javnosti loše primila, jer se smatralo da se druga strana nije izvinila u onoj meri u kojoj se predsednik Mesić izvinio.
nego zato što nemam bilo kome za bilo šta da se izvinjavam.
Nismo u istoj poziciji, niste građanka Srbije za razliku od mene, ni ja lično nemam razloga za izvinjavanje jer sam bio protivnik politike zbog koje se međusobno izvinjavamo od samog njenog začetka ali sam, kao i sada, bio u manjini. No, već rekoh jedan je bio Vili Brant, sve ostalo je manje više poza, ja sam pre da nse sve žrtve na svim stranama pronađu, identifikuju, dostojno sahrane a svi zločinci bez obzira čiji su adekvatno kazne.
Tek tada će doći do istinskog oprosta i međusobnog pomirenja.
Pozdrav!
Nisam imao dovoljno prostora u svom prvom komentaru da podsetim Lazanskog da je svojevremeno sukobe na JU prostorima okarakterisao kao, citat: "Bio je to rat za belu tehniku" što je u odnosu na ovaj tekst jedan sasvim drugi stav što me navodi na zaključak da Miroslav Lazanski, iako vrsni poznavalac ove materije, piše tekstove po porudžbini.
Preporuke:
0
0
39
ponedeljak, 08 novembar 2010 22:18
LMA
Ako neko primeti i jedan logičan, zdravorazuman i državnički potez od strane tadića i njegovih drugova molim da hitno objavi. Ja se sve vreme trudim da pronađem logiku koja bi opravdala njegove poteze ali jednostavno ne ide mi. Koliko god se trudio jednostavno ne mogu da dokučim tu brilijantnu i inteligentnu poltiku.
Na osnovu svega do sada rečenog i učinjenog zaključio sam da se Srbija 100% svesno i namerno tera u propast.
Posledlji događaji ( rezolucija u UN, pederi i sve oko toga,navijači u Italiji, besmislena izvinjavanja, Velika Albanija, Turska i Kosovo i Sandžak, njegovi puleni Pajtić i Čanak i Vojvodina, nestašice mleka i energenata itd itd) jesu svesno i namerno provociranje normalne Srbije na ustanak i sukob sa vlašću.
Ali sa druge strane, zašto bi on toliko mrzeo Srbiju da je nepogrešivo tera u građanski rat. Ako neko zna razlog neka kaže, krajnje je vreme da se stvari demistifikuju.
Čini mi se da on lično nije svestan da radi svesno i namerno na uništenju Srbije. Opet je tu neko iza, ko vuče konce , kao i pre.
Možda je njegova uloga ( koje nije svestan) da napravi rat u Srbiji , a onda da bi sačuvao živu glavu pozove NATO u pomoć. Na taj način bi se konačno stavila tačka na okupaciju Srbije. Jednim udarcem bi nas konačno stavili pod 100% kontrolu.
Preporuke:
0
0
40
utorak, 09 novembar 2010 00:04
čitateljka iz Srpske
@Milodan
Ako su Stjepan Mesić (u ime Hrvatske) i Svetozar
Marović (u ime Srbije i Crne Gore) 2003. godine
međusobno razmijenili izvinjenja, ja i dalje ne shvatam kako je to Tadić zakasnio. On i Josipović
su, kako i sami kažete, samo doprinijeli "inflaciji
izvinjenja". U pravu je gopodin Lazanski sada, bio je
u pravu i za bijelu tehniku. I ne samo bijelu
tehniku: moja pokojna majka, moja dva brata (jedan
u BiH, jedan u Hrvatskoj), roditelji njihovih supruga
i ja ostali smo apsolutno bez svega u svojim
napuštenim (nekim i srušenim) domovima. No, svi smo
rat preživjeli. I sad bi neko još trebao da se
izvinjava u naše ime! Smiješno. Za pronalaženje svih
žrtava, njihovu dostojnu sahranu i odgovornost svih
zločinaca apsolutno se slažem s Vama. I za paradiranje bespotrebnim izvinjenjima.
Preporuke:
0
0
41
utorak, 09 novembar 2010 00:33
DŠ
Nataša, po dobromu staromu običaju, iskrivljava činjenice.
Hrvati su u Vukovaru bili u većini!
To je istaknuo i Vuk Drašković, tada ministar vanjskih poslova, u intervjuu RTS-u.
Naime, novinarka ga je pitala zašto se ne otvori konzulat u Vukovaru, a Vuk naglasio da je važnije otvoriti konzulat u Kninu jer u Vukovaru Srbi nikada nisu bili u većini.
I žalosno koliko se Nataša trosi opravdati srpski zločin nad nevinim hrvatskim narodom!
Preporuke:
0
0
42
utorak, 09 novembar 2010 01:41
Senka Young
NIJE SRBIJA NAPALA HRVATSKU NEGO JE HRVATSKA NAPALA SRBE KOJI SU ŽIVELI U HRVATSKOJ.
SRBI SU NAROD KOJI JE ZIVIO NA TERITORIJI DANASNJE HRVATSKE VEKOVIMA A SADA JE PREOSTALO OD TOG CIJELOG NARODA SAMO 4.4%.
HRVATI SU POCINILI GENOCID NAD SRBIMA U TRI POZNATE ETAPE- FIZICKO ISTREBLJIVANJE 1941-1945, KULTURNO ISTREBLJIVANJE 1945-1991, ETNICKO CISCENJE 1991 DO DANAS
To su cinjenice, sve ostalo su nijanse Zapadne propagande . Cinjenice za sada nisu u modi.
William Montgomery ( zadnji ambasador Jugoslavije)je izdao knjigu u kojoj je lepo opisao kako su Amerikanci tesko i skupo radili da uspostave " demokratiju" u Srbiji.
Da li iko moze da pomisli da su oni nakon sto su doveli Djindjica i Jovanovica u javni zivot Srbije odjednom odustali od tog procesa?
Zato oni koji misle da Tadic uopste radi bilo sta u interesu naroda na cijem je celu- imaju moje saucesce.Naravno, ogorcena sam kad taj Tadic ignorise gore navedene cinjenice i umjesto da trazi pravdu za milion i nesto nas zrtava- ide i izvinjava se Hrvatima sto se osjeca krivim sto su Hrvatima nastradali 200 domo-branilaca koji su prije toga na mucki nacin poubijali srpske civile.Sramota
Preporuke:
0
0
43
utorak, 09 novembar 2010 11:28
nataša @ DŠ
Niste vi jedini zbog koga sam ja stavio pod znak pitanja poslovičnu hrvatsku mudrost i lukavost. Čini mi se da ste vi Hrvati sa tim disciplimama nešto otančali u zadnje vreme. Nisam ja izvrnuo činjenice nego ste se vi pogubili u dimenziji vremena. Pitanje većine SADA i ONDA. Sada su u Vukovaru Hrvati većina i to nije sporno, a i dokaz je etničkog čišćenja, a onda su Srbi bili ubedljivija većina nego što sam ja naveo imajući u vidu da su se mnogi Vukovarci izjašnjavali kao Jugosloveni, a ti Jugosloveni su bili odrada Srbi i jedan deo kombinacija Srbi-Nemci, Srbi-Rusini, Srbi-Slovaci.
Nema govora o izvrtanju činjenica.
To što vaš izvor Vuk Drašković, mislim vaš hrvatski izvor, navodi da su Srbi većina u Kninu, a nenj u Vukovaru, to je deo neke igre, kad je trebalo otvoriti konzulat u Vukovaru, pa da bi se to izbeglo on je problematizovao gde su Srbi u većini u Kninu ili u Vukovaru, umesto da se zapita gde ih ima više dana u Istočnoj Slavoniji ili Kninskoj Krajini.
Uglavnom šta zna Vuk Drašković, kakav vam je to izvor?
Preporuke:
0
0
44
utorak, 09 novembar 2010 15:24
TOPOLj
@nataša..."Hoće li pre otići ta vlast ili će nestati srpski narod,nezahvalno je prognozirati."Ove Vaše riječi nose u sebi neku zlokobnu prekognistiku.Da me pogrešno ne razumijete,ja ove Vaše riječi potpisujem.Sve je tačno što ste napisali.Samo moj mentalni sklop nikako ne može da primi k znanju sledeće:Zar je BT važniji od Srbije i zar niko,ama baš niko u Srbiji ne postoji ko može da bude predsjednik Srbije nego on?Hoću da kažem sledeće:Neko(nije bitno ko)u Srbiji mora smoći snage i početi otvoreno govoriti o nekim činjenicama.Ja nikada neću reći da bolje poznajem ljude u Beogradu od pravih Beograđana,Novi Sad od rođenih Novosađana,Čačak od Čačana itd.Ali mi užasno smeta kada neki u Beogradu,Srbiji uopšte,misle da poznaju bolje Borisa Tadića od sarajevskih Srba.Posebno apostrofiram starije generacije kojima je ostalo mnogo toga lošeg u sjećanju kada je onaj,drugi sv.rat u pitanju.Ako neko ko nije rođeni Beograđanin ne može da priča o Beogradu do unazad 150 g,konkretno o starim beogradskim porodicama,ne može neko ko nije iz Sarajeva pa makar bio i najbolji poznavalac balkanskih prilika da piše kolumnu,da se zgražava nad postupcima BT a da prije toga ne konsultuje one koji u malom prstu znaju zašto se ovako ponaša šef srpske države.Vidite poštovani gospodine koliko samo malo fali da vam @DŠ počne dijeliti lekcije.Komentar DŠ upućen Vama,upućen je i meni i svakom Srbinu i Srpkinji koji misle kao Vi.Zamislite šta će sve takvi da rade kada se jednoga dana saopšti istina o tome koje bio nekadašnji šef srpske države?Sav se naježim kad na ovo pomislim.A o ovome niko u Srbiji zasada ne razmišlja što je žalosno.Volim da čitam Vaše komentare kao i mog zemljaka iz RS poštovanog Svetislava Kostića.Nastavite da pišete.Ne prestajte.Vaši komentari su izvanredni.Sve najbolje i pozdrav iz RS!!
Preporuke:
0
0
45
utorak, 09 novembar 2010 18:10
Munze Konza
Već čuveni Todorović:
"Trebalo se opredeliti između Miloševića kao verovatnog pobednika ali rigidnog komuniste na pragu diktature i na drugoj strani – savesti i osećanja pravde koji nose ilegalu, žrtve, izvesni poraz i neizvesnost."
U prevodu, na hrvatskoj, odnosno anti JNA strani behu savest i osećanje pravde, a na Slobinoj diktatura i rigidni komunizam?!
Ima li nekakve šanse da se Todoroviću i "todorovićima" tipa Milodana ograniči konstantno pljuvanje po Srbima i srpskim državama? Zagadiše nam jedini sajt na kome možemo nešto pametno da pročitamo. Ako mi je do briselske demagogije, otići ću na B92 da se sit načitam. Dakle, ili se manite "todorovića" ili da se manem ovog sajta. Nisam neki faktor, neće niko za mnom da zažali ovde, ali ipak, hajde da ostavimo jedan, makar jedan sajt na kome "todorovića" nema. Dodijalo, bre. Počela i veš mašina da mi citira "neimenovane izvore iz Brisela", ne moram i na NSPM da ih čitam....
Preporuke:
0
0
46
utorak, 09 novembar 2010 20:39
Čitateljka iz Srpske
@Bojan Todorović
Priznajem, tek sad samo pročitala Vaš komentar, i to zbog velikog broja upućenih Vam odgovora.
Osvrnuću se samo na jednu Vašu rečenicu. Kažete,
mnogi su se prinadavali da će generali "pohapsiti
sve, zavesti red i sprečiti rat".
Podsjetiću Vas da je 12. marta 1991. godine održana
sjednica Predsjedništva SFRJ, na kojoj je trebalo da bude uvedeno vanredno stanje. "Presudio" je glas PROTIV Bogića Bogićevića, vajnog Srbina iz BiH, vanredno stanje nije uvedeno.Generali su u svojim novim državama, pod zemljom ili u Hagu,
a Bogić Bogićević je ponosni nosilac niza odlikovanja za svoje PROTIV. Izmedju ostalog, Stjepan Mesić ga je 2002. godine odlikovao "Redom
kneza Trpimira s ogrlicom i Danicom"; 1999. godine
Stalni komitet internacionalne lige humanista
dodijelio mu je Plaketu humanizma, a 2006. godine
Medjunarodni centar za mir dodijelio mu je
tradicionalnu nagradu SLOBODA. Zaključak se sam
nameće.
Preporuke:
0
0
47
utorak, 09 novembar 2010 21:09
kosanka
@Citateljka iz Srpske
Bravo!Treba iznositi sto vise podataka,za koje mnogi
nemaju pojma,a narocito ne oni,koji konstantno pisu
protiv Srba.Tada je u predsednistvu bio i Vasil
Turpukovski iz Makedonije,koji nikad nije bio na
srpskoj strani.Mnogi od nas mnogo pamtimo i zbog
toga smo ogorceni sa nepravdom,koja ja ucinjena
nama Srbima.
Preporuke:
0
0
48
utorak, 09 novembar 2010 21:23
DŠ
"Sada su u Vukovaru Hrvati većina i to nije sporno, a i dokaz je etničkog čišćenja, a onda su Srbi bili ubedljivija većina nego što sam ja naveo imajući u vidu da su se mnogi Vukovarci izjašnjavali kao Jugosloveni, a ti Jugosloveni su bili odrada Srbi i jedan deo kombinacija Srbi-Nemci, Srbi-Rusini, Srbi-Slovaci."
Prvo, Jugoslaveni nisu bili Srbi jer nigdje ne postoje dokazi o tomu! Osim toga, jugoslavenstvo je hrvatska ideja, u Zagrebu je postojao JAZU, a u Beogradu SANU.
Drugo…
Vukovar, Hrvatska:
1991. 44 639 stanovnikâ: 47% Hrvati, 32% Srbi
1991-98., 1 588 poginulih: 84% Hrvati, 7% Srbi
Danas: 31 670 stanovnikâ: 58% Hrvati, 33% Srbi
(Statistički su podaci iz teksta koji je nastao kao dio programa Balkanske stipendije za novinarsku izuzetnost, inicijative fondacija Robert Bosch i ERSTE, u suradnji s Balkanskom istraživačkom mrežom, BIRN.)
Preporuke:
0
0
49
sreda, 10 novembar 2010 04:21
Senka Young
@DS
Kazes da se Srbi nisu izjasnjavali kao Jugoslaveni jer za to nigdje nema podataka. Nema podataka jer nikada nisu pravilno sakupljeni. A nisu sakupljeni zato sto to nije odgovaralo genocidnoj ideji koja je tinjala u Hrvatskoj jos od Maspoka kad smo dobijali preko noci krstice pored ulaznih vrata ako su komsije Hrvati znali da smo Srbi, kad je u indeksu ili skolskom dnevniku pisalo da si Srbin mogao si se i u to vrijeme i poslije toga samo nadati losoj ocjeni od ucitelja Hrvata, ako se na nekom slavlju zapjevala srpska pjesma - pjevaci su odmah proglasavani sovinistima i velikoSrbima, ako si trazio hleb u prodavnici - nisi ga mogao kupiti. Eto zato su se Srbi izjasnjavali da su Jugoslaveni.Da bi prezivjeli i da ne budu proglaseni sovinistima. A te statisticke podatke iz 1991. mozes macku o rep objesiti jer zbog istog razloga sigurno nisu pravilno sakupljeni.
Preporuke:
0
0
50
sreda, 10 novembar 2010 12:01
nataša @ DS
Mnogo vi Hrvati se nešto fiksate za statistiku.
I Ante Pavelić je kad su ga pitali šta su rezultati njegove "politike", ako je to bila politika, a nije, ali zato jeste bilo vođstvo, rekao " Mi ( Hrvati ) smo popravili statistiku ".
Ima i drugih statističkih podataka osim tih koje ste pobrojali, na primer popisi stanovništva SFRJ. Drugo, i mnogo bitnije, jesu li Nemci te podatkle izneli za područje grada Vukovara ili opštine, moguće da je u samom gradu bilo podjednako sa jedne strane Hrvata, a sa druge Srba i Jugoslovena.
Na vašu opasku, nevezanu sa temom da su Hrvati "izmislili" Jugoslovenstvo, možda i jesu za sebe, ali za mene Slavjanstvo uopšte nije izmišnjeno, to je moja pripadnost, moja nacija i moj jezik, koji potpuno realno osećam u sebi. dakle ja smatram da smo mi Srbi, Rusi, Ukrajinci, apsolutno jedan narod i imamo jednu jezičku osnovu, takođe i naša braća Hrvati, Slovenci, pogotovu bosanski muslimani, takođe su slavjanskog roda, ali zbog verskih razlika su bliži Nemcima ili Turcima koji im nisu ni rod ni pomozi Bog.
DS, ko je koga pre napao u Vukovaru, Hrvati Srbe ili obrnuto. To je tema, sve drugo je " off topic". Mesec dana je trajao USTAŠKI TEROR pre nego što su se Srbi počeli samoorganizovati, a skoro tri dok se JNA nije umašala sa "onom" naredbom, donesenom na inicijativu Mesića, Markovića i Kadijevića.
Miloševićev stav o upotrebi JNA, dobijen u razgovoru sa Kadijevićem i na pitanje sugerisano od strane Mesića, "da li da vojska uđe u Vukovar", je zabelčežen na traci i emitovan na oba suda u Hagu, ali brižljivo skrivan od javnosti jer ruši koncept "agresija Srbije".
Možda zbog neknjiževne forme, a odgovor je na gornje pitanje bio sočan: "Boli me .... hoćete li vi ući u sukob u Vukovaru, imate Ustav imate Predsedništvo, ja to ne odlučujem niti preuzimam odgovornost za to." To je transkip razgovora Milošević Kadijević, a ima i svedoka, a to su i Kadijević, i Mesić, i Marković i ostali članovi Predsedništva.
Preporuke:
0
0
51
subota, 13 novembar 2010 00:37
Senka Young
I samo za DS i drustvo u cosku
Pa kaze:"Marin Vidić Bili, poverenik hrvatske vlade za Vukovar, pokušava da uradi nešto i zaustavi Merčepa i njegovu ustašku bratiju, ali mu ne polazi za rukom. Shvativši da više ništa ne može da učini, a da ga svi doživljavaju kao čoveka koji deli vlast sa Merčepom, Marin Bilić 18. avgusta 1991. godine piše strogo poverljivo pismo Tuđmanu. Tu navodi da Merčepova jedinica sprovodi teror nad stanovnicima grada, uglavnom Srbima. „Upadaju u stanove, otimaju imovinu, privode i saslušavaju ljude, a neretko pribegavaju i ubistvima“-piše Vidić i traži od Tuđmana da interveniše. Pismo dostavlja i Ivici Račanu, Savki Dapčević Kučar, Draženu Budiši i Marku Veselici. Svi ćute. Niko mu nije ni odgovorio"
Preporuke:
0
0
52
subota, 13 novembar 2010 11:04
Bojan Todorović
@Jasna Simonović
Pozdrav!
Najpre da kažem da je impresivan stepen tolerancije i dobre volje koji izviru iz svakog Vašeg komentara.
Uveren sam da bi svima nama bilo daleko bolje da je u stavovima ali posebno političkom delovanju bilo makar u procentima tog Vašeg blagotvornog, razumnog, pomirljivog i optimističkog tona.
Na žalost – Vi ste retka svetla tačka ovde, kako u prostoru – još više u vremenu.
Isključivost, netolerancija, agresivnost, beskompromisnost ovde su zavladali kao jedini ispravni diskurs, a to obavezno donosi nesreću i sukobe.
Setite se samo jedne od rečenica koje su obeležile početke devedesetih izazvavši opštu egzaltiranost uspaljenih masa:
„Ili će Srbija biti kako treba – ili je neće biti“!
A kad se nivo komunikacije spusti za stepenik – vrlo je teško vratiti se nazad. Pa pogledajte koliko bure izaziva pokušaj običnog ljudskog gesta Tadićevog izvinjenja ili osude srebreničkog genocida.
Kada se u komunikaciji i kulturi dijaloga siđe do dna – kao što je u Srbiji, na žalost, slučaj – vrlo je teško, mukotrpno i dugotrajno vratiti javni diskurs u okvire ljudskosti.
U situaciji kada je požarevačka, palančka „olako obećana brzina“ donela ovoliko nesreće, zatrovala atmosferu i svest do najtežeg stepena proizvela teške posledice i nesreće koje i same postaju generator novih mržnji i sukoba – to je monumentalni poduhvat.
Posebno kad se orvelovska paranoična atmosfera neprekidnog rata protiv umišljene Imperije, te lov na veštice i istraga izdajnika i stranih plaćenika uporno podgrevaju i smišljeno izbacuju u prvi plan.
Neko od te atmosfere mržnje i zavere ima konkretnih koristi, ali mi koji zbog nečije konstruisane ( a možda i stvarne ) paranoje samo trpimo – imamo obavezu pred budućim pokoljenjima da ih iz tog mraka i začaranog kruga izvlačimo.
Vaš dobronamerni tipično „ženski“ ( u najpozitivnijem smislu ) ton može biti vrlo dragocen.
Puno pozdrava i sve najbolje !
Preporuke:
0
0
53
subota, 13 novembar 2010 19:49
Jasna Simonović I deo
Bojan Todorović
Hvala g Lazanskom što je dao ovako lep naslov članku, pa me je privukao da ga ponovo otvorim i pročitam vaš komentar upućen meni...
Hvala NSPM-u što je bez sujete objavio ovako pohvalan komentar meni koji prevazilazi čak i najlepše komentare upućene vlasnicima sajta najzaslužnijim što smo na nspm-u da se razumemo, ne razumemo, svađamo, kudimo, slažemo, ispravljamo i...idemo dalje...zajedno...pošteno...oči u oči...
Hvala što ste u mojim komentarima prepoznali “blagotvoran, razuman, pomirljiv i optimističan ton” kojim bih volela da ”zarazim” sve oko sebe, hvala što uopšte čitate moje komentare kad imate toliko posla oko dopiske sa ostalim komentatorima, hvala na rečenici “Vi ste retka svetla tačka ovde, kako u prostoru – još više u vremenu” koju bih zaista volela da zaslužim i “društveno-korisnim” delom, a ne samo rečima...a još više bih volela da ne budem retka svetla tačka za vas ovde, jer ima mnogo ljudi ovde koji se pojavljuju kao svetla tačka, neki kao “treperava svetlost”, neki kao “prigušena”, neki kao pritajena, a neki kao trenutno ugašena...Svaki je čovek svetionik života...
Kada bismo svi više razmišljali o prostoru i vremenu (kao što kažete) verovatno bismo bolje razumeli jedni druge...Razumevanje je osnov tolerancije...
Da, rečenica koja je “obeležila početke devedesetih izazvavši opštu egzaltiranost uspaljenih masa: „Ili će Srbija biti kako treba – ili je neće biti“ je jeziva! Liči na najjezivijeg roditelja koji od svog deteta pravi “sebe”!
Bogu hvala, moje je godine, pa i devedesete, od “srpskih rečenica” obeležila “Oj Srbijo, mila mati, uvek ću te svojom zvati”, ali razumem želju za umišljenom perfekcijom koja neminovno dovodi do paramparčadi, pa je teško posle ponovo sliku sastaviti....čeka se Božja pomoć, a kajanja nigde...
Preporuke:
0
0
54
subota, 13 novembar 2010 19:50
Jasna Simonović - II deo
Što se loše komunikacije tiče, ponekad je dobro sići do dna, onda se dobro vidi nebo...kao svetla tačka....Samo je gadno kad se ne čuju zvona ili glas...onda čovek ne zna odakle mu dolazi pomoć,a ona uvek stiže...
“Vratiti javni diskurs” u okvire ljudskosti mislim da je izuzetno lako, daje se primerom...
Ako ste pridev “požarevačka” (mada se može reći i švedska brzina, zar ne?) upotrebili aludirajući na Miloševića, iskoristiću da kažem da se sa Miloševićem neizmerno slažem u poštovanju Hemingveja (to je napisao u predgovoru knjige Majlla Parentija: Ubiti naciju, napad na Jugoslaviju)...
Meni je žao što sam bila isuviše “zaluđena” svojim poslom i što se nisam našla u njegovoj blizini da ako ne savetujem da ne predaje prazan papir Amerima, onda barem da ne predaje 25% više akcija Galenike nego što treba ICN-u! Za to se neizmerno kajem! I molim Boga da mi oprosti...
“Generator novih mržnji i sukoba” zaista nikome nije potreban kad ima toliko divnih generatora za lepše poduhvate...tenhika je danas čudo...
Opterećivati Orvela i samog sebe “umišljajima” je svakako ružno....Možda se to događa da bi isplivalo što ne valja kao prioritetno da se dovede u red...ali mi ljudi to shvatimo obrnuto, pa lupamo po glavi već kažnjene...
Kao osoba medicinske struke, ne volim upotrebu reči “paranoja”, to je bolest koja se danas leči...U tom “lečenju” ponekad ljudi ostave najbolja dela za buduća pokoljenja...
“Let it be”! Uzmite ovo kao “ženski odgovor”, ali ...neka tako bude....
Preporuke:
0
0
55
nedelja, 14 novembar 2010 00:30
nataša @ Bojan Todorović
U vezi vaše upotrebe pojma "paranoja" konsultovao sam jednog stručnog psihijatra i on mi je rako da vi sigurno niste psihijatar i da je neovlaštena i neuka upotreba stručnog termina od strane vas, upravo ono što ste kritiklovali u pogledu komunikacije i govora u ovim našim prostorima i vremenima, a niste videli i nećete da vidite da vi to upravo radite.
Kad neko kao vi, ko sigurno nije psihijatar, nema ni zakonsko ni stručno pravo na ekspertsko mišljenje, i ko ne zna značenje pojma "paranoja" onda je to verbalna agresija. Vi imate pravo da privatno smatrate da neko ima "bolest mišljenja", i da na osnovu tog mišljenja primenite poslovicu "ko je lud ne budi mu drug", ali nemate pravo da pogrdama, a u vašem slučaju izraz "paranoja" je samo pogrda, dakle pogrdama etiketirate druge ljude jer to može da ima vrlo negativne posledice u širokom opsegu životnih situacija od poslovnih, pravnih do intimnih za nedužne žrtve vaše verbalne agresije.
To je tipičan primer govora mržnje.
Prema tome, pošto gospođa Jasna voli da koristi engleske idiome kao tribjut njoj "watch your mouth", mi bismo rekli "pazite šta govorite" kad govorite sa pristojnim ljudima, ili vam nije mesto u razgovoru sa pristojnim ljudima.
Preporuke:
0
0
56
nedelja, 14 novembar 2010 09:19
Jasna Simonović
NATAŠA, kad ste me već pomenuli u komentaru, biću slobodna da kažem:
1. Upotreba engleskh idioma (trudim se da budu lepi, kao što je “Let it be”, volite Beatles-e?!) kod mene je prilično profesionalne prirode, mada vrvim od idioma svih vrsta, kačim sve što mogu kao da sam lingvistički čiviluk od najranijih dana, i žalim što nemam bap dobro pamćenje, pa mi mnoga izmiču...a možda je "kićenje" i neki više ženski fazon, ali “neka tako bude”….tako moj nativni srpski dobija veći smisao…
2. Zaista je lepo što ste objasnili mišljenje psihijatra u povodu upotrebe reči “paranoja”…Neverovatno kako su psihijatri dopustili da tako nešto uđe u svakodnevni običan govor nebrojeno mnogo ljudi koji to nisu morali znati, a da niko od kolega nije našao za shodno da obavesti javnost...(u poverenju ću vam reći da sam i same kolege čula više puta kako zloupotrebljavaju reč paranoja)…
3 “Watch your mouth” je ružan idiom...Bolje je bilo da ste samo rekli “stop"...To se razume na svim meridijanima, čak i među ljudima koji se trenutno ne razumeju.,..
Preporuke:
0
0
57
ponedeljak, 15 novembar 2010 11:32
aleksandar
Gle, ko to govori o "mržnji, isključivosti, agresivnosti netoleranciji" i sličnim pojmovima.
Da nije cinično, bilo bi zaista smešno.
Da. Sve je zaista moguće. I sve se može reći.
Moguće je da "mržnju, isključivost, agresivnost i netoleranciju" kritikuju i oni koji se otvoreno dive Basari i njegovom "spisateljskom" stilu.
Moguće je da o tome govore oni koji se dive čuvenoj "istraživačkoj novinarki" Brankici, i njenom još čuvenijem tolerantnom i neagresivnom stilu, i čuvenoj kući B 92, koja taj stil tolerancije, neisključivosti, ljubavi i neagresivnosti neguje kod svojih "novinara" još od malih nogu.
Sušte "ljubavi, neisključivosti, neagresivnosti i tolerancije".
O tome govore oni koji su nesumnjivo ideološki bliski krugu koji bi da "lustrira, denacifikuje, dekontaminira", zabranjuje političke partije i nacionalne nevladine organizacije, koji bi da pravi "jezivu" odmazdu prema klincima protestantima, krugu koji bi da zabrani raspravu i istraživanje o događajima u Srebrenici, te da se dekretom proglasi "istina", a da svako ko se suprotstavlja toj "istini" bude i zakonski krivično gonjen.
O tome, mislim o ljubavi, toleranciji, neagresivnosti i neisključivosti govore i oni koji su očigledno ideološki bliski krugu koji se posle Slobine smrti radovao smrti, i krugu koji je mahao ružičastim balončićima na Trgu Republike, te ispijao šampanjac slaveći nečiju smrt.
Zaista fantastično.
Nema ničeg fantastičnijeg od stvarnosti.
Preporuke:
0
0
58
ponedeljak, 15 novembar 2010 13:11
Jasna Simonović
"ljubavi, neisključivosti, neagresivnosti i tolerancije") onda i ja lično, iako trenutno ne raspolažem baš dovoljnim “vremenom i prostorom” da dalje pišem na istu temu, a dajem ipak prioritet vama....Iz dva razloga:
1. Bezimeno ste izgleda napali nekoga, a ja mogu samo da pretpostavljam koga...Nije lepo bezimeno napadati....pa bih rekla STOP, požalosta, u mojoj prepisci!
2. A napali ste i krugove koje ja mogu malo da pretpostavljam i malo da zaključim, a sve staje u vaše dve reči “oni koji (koje, koja)”....Meni po profesiji egzaktnih nauka je to nedovoljno da išta zaključim, i možda pomognem koliko mogu...
3. A napali ste i “istraživačku novinarku” Brankicu, umesto da podnesete krivičnu prijavu zašto Brankica obavlja tuđ posao,I to tako opasan! Na primer...8izvinjavam se ne pratim sve njene emisije, davala sam predlog da počne sa Outsiderom, al nisam dobila odgovor!)...
A to svakako i zato jer ste vašoj predivnoj rečenici: “Nema ničeg fantastičnijeg od stvarnosti” (iako ste je ekstrahovali iz svoje ranjivosti, ironije, neverice i verovatno dobrih razloga) kojoj se ne može tek tako odoleti!
I na kraju, vi ste dali jedno sjajno viđenje koje bih volela da stigne ne samo do Patrijarha Irineja, već i do svih duhovnih “smerničara” (da tako slobodno nazovem, neće mi nadam se zameriti): “O tome, mislim o ljubavi, toleranciji, neagresivnosti i neisključivosti govore i oni koji su očigledno ideološki bliski krugu koji se posle Slobine smrti radovao smrti, i krugu koji je mahao ružičastim balončićima na Trgu Republike, te ispijao šampanjac slaveći nečiju smrt.”...Oni treba da uče narod da slavimo večni život, a ne smrt...(Zašta su dobili nazad svoja vlasništva, onako usput)...
A vašoj ironičnoj rečenici “Zaista fantastično”, ja se trapavo prudružujem, i bez ironije kažem: Fantastično ste iskreni fragment iz teksta Bojana Todorovića meni upotrebili na najbolji mogući način, Aleksandre...
Preporuke:
0
0
59
ponedeljak, 15 novembar 2010 15:54
aleksandar
Dobra moja Jasna.
Nisam Vas potpuno razumeo, ali to uvek i u svakoj prilici pripisujem svojoj poslovičnoj gluposti i ograničenosti.
Jedino što mi se čini i što me je nakako oduševilo, je utisak da ste Vi kao neki lik iz romana Dostojevskog, neki jurodivi knez Miškin, koji bezgranično voli i veruje u ljude i Boga.
"Ljubav sve prevashodi" pisao je veliki, možda i najveći sin ovog našeg sirotog naroda, despot Stefan Lazarević.
Držim da je sve to zbilja fantastično. Ljudi kao Vi se danas u ovoj surovoj Imperijinoj "liberalno korporativnoj materijalnoj stvarnosti" teško mogu sresti.
Dobra moja, nisam ja nikog "napao".
Samo sam ukazao na paradoks.
A i boli me nepravda i neistina, na neki meni svojstven način. Iskreno me boli.
Samo sam ukazao na to da se vidi trun u tuđem oku a ne vidi brvno u svom.
Ukazao na to da bi oni koji se inače po profesiji zalažu za "čišćenje svog dvorišta", prvo zaista trebalo da počiste ispred svog, ali bukvalno. Znam da je uzalud, s obzirom na iskrivljenu percepciju te fantastične stvarnosti.
Znate Vi koji su ti "krugovi", nije nužno imenovati ih. Brojni su i veoma glasni, veoma netolerantni, isključivi, puni mržnje prema prema svemu nacionalnom jer je "drugačije" od njih, umišljenih i u ogledalo zagledanih "humanista, čovekoljubacca i kosmopolita". A trenutno i vode kolo u našoj divnoj i nesrećnoj zemlji.
Uf. Samo ne mogu sa Vama nikako da se složim za "Brankicu i njen "opasan tuđ" posao"", ograđujem se, ako sam dobro razumeo šta ste hteli da kažete.
Bolje da Vam ne kažem šta mislim i o Brankici i o njenom poslu, koji baš i nije sasvim samo njen.
Dobra moja, ja nisam Miškin, a Vi ste dama.
Puno je izvođača radova na "tom poslu".
Bolje da Vam ne kažem protivu koga bih ja podneo krivičnu prijavu, samo kada bih znao da nije uzalud.
Puno iskrenih pozdrava.
Preporuke:
0
0
60
utorak, 16 novembar 2010 12:21
Jasna Simonović
Aleksandre, hvala...
Postaću ljubomorna na svoju nspm ličnost pohvaljenu od B.Todorovića, a sad i vi...Pa od „svetle tačke nspm“ stigoh do „jurodivog kneza Miškina“..
Ne smem se ovom prilikom upustiti u vijuge Idiota, kratkovida se mogu spotaći o neku od parcela hrišćanstva obeleženih lupom Dostojevskog, a tu je i pored „strahopoštovanja“ stropoštavanje neminovno, jer magija „večne tačke“ nema premca, a ja bih da doprinesem i perfekciji samog Hrista ako može, koja je iz mog ugla ranjiva iz jednostavnog razloga što je čovekoličnost Hrista bila muškarac ...Valjda me zato i fascinira moć Ljubavi bogoličnosti Sina Božjeg i Samoga Oca koja je bol Majke dovela do Uspeća Bogorodice i pored svih utešnih reči našega voljenog Celovitog Hrista!
U toj ranjivosti ja bih da vidim prostor za spasenje, ne samo za sebe, ali barem za muškarce za početak (žena – plod, još mi se nekako čini samo običnom krađom, nek me izvine svi duhovni i ini Oci, ali ponekad se i plod prilično sačuva kod „lopova“ kada Stvaralac ima perfekcionističke i idealističke snove, tako nekako, miškinski rečeno!)...
A kada se ranjivost u „rijaliti“ životu svede pod razna odstupanja, od matematike do „radikala“, onda i odstupanja mogu „avanzovati“ u grešku kad se načičkamo jedni do drugih, dajući nam prostor, kao pravi Božji dar u koji smo se svi strpali....
(A vreme u to ne treba ni da se uklapa, ono za nas i postoji i ne postoji, zar ne?)...
Pa kad dođoh do greške, evo mog prostog zaključka: Nije vaša greška što niste sasvim razumeli moj komentar, početak nedostaje...
Vaš komentar sam razumela u potpunosti i sigurna sam da bi ovakav ton bio prihvatljiv i za g B.Todorovića kome ste se indirektno obratili, što nije lepo...
ps Jednom sam indirektno podnosila kr.prijavu, protiv KPMG JU...Bilo je uzalud...
Kada je Hrista pitao čovek koji se bavio bezakonjem kako da zasluži nebesko carstvo, Hrist je rekao „voli bližnjega svoga“..
Samo da još tužioc počne da me voli...Pa neće biti uzalud...
Sve najbolje...
.jpg)
Da bi neko bio na Golubici mislim da treba da ima čistu savest...
A "Predsedništvo SFRJ",itd. nije niti korak dalje do čiste savesti...rekla bih...naročito zato što su doveli zemlju u situaciju "mali" ili "veliki rat" umesto "veliki mir"....
A zašto je Kadijević izabrao "mali rat" koji je ispao "veliki", pojma nemam...Nije mu bilo lako..ni sa malim, ni sa velikim, ni sa malim koji je posao veliki...da li je on to vojno legalno odradio, pojma nemam...A nije mu bilo lako sa vojskom koja nije procesuirala svoje krivične slučajeve niti na nivou VMA! Pre "svih ratova"...
Verovatno će još mnogo vremena i generacija proći...Savest uvek dođe, odmah ili "all the way around"....(u po burne crne noći ili usred belog dana)...
Ali Golubica neće stati...Rajski put...
Ja ne bih da izvodim zaključke na osnovu predpostavki šta oni u stvari hoće sa ovim žalosnim nastupom, koji kod srpske javnosti nije pobudio čak ni interesovanje, od više stotina ljudi koje sam susretao ovih dana niko taj susret nije prokomentarisao, toliko mnogo ljudi sam susreo zbog učešća na nekim skupovima, samo odmahnu rukom i naprave gadljiv izraz lica.
Dakle ne zna se šta će dvojici izabranih predsednika taj susret u Vujkovaru.
Takođe ne verujem ni da je Vukovar bio usput Tadiću na njegovom putu do susreta sa Severinom koja je obećala da će mu dati ono što voli.
Da su oni zaista hteli da se susretnu uradili bi to drugačije. Tu se usuđujem da tumačim, jer to javno flertovanje možda služi da ojača mačo imidž Tadića koji je nakom parade homoseksualaca i drugih parafiličara nešto potonuo.
Stvarnio ne znam zašto će im sve to, ali znam šta neće postići sa tim susretanjem u Vukovaru. Neće izraziti istinski pijetet i žaljenje za žrtve i neće doprineti poboljšanju odnosa između Srba i Hrvata, kao i saučešće članovima porodica stradalih koji se drže daleko od medija, da ne bi slučajno rekli šta misle o njihovom saučešću, i da li ga pre svega prihvataju i da li im treba.
Što se Tadić-Josipović odnosa tiče, oni spadaju u kategoriju slično slično privlači, ali nemaju oni nikakvu političkui težini, kao što ih nemaju ni akteri.
Naime, Makartur je tog dana ugazio u more, iskrcavajući se iz čamca, i rekao, kada su izašli na obalu, svom kolegi, filipinskom pukovniku:
"Verovali ili ne, mi se vratismo"!
Sve to je inicirano time što je četiri godine ranije rekao, ukrcavajući se, bežeći ispred Japanaca:
"Vratiću se!"
-----
Ovaj "naš predsednik" nema kapacitet ni za puko gaženje po blatnjavoj dunavskoj vodi, nekmoli da obećava ikome išta (i izvinjava se svima usput).
Ovo nije humoristički sajt, ali stotinu odličnih viceva može da se izvuče iz ove priče.
Pa zer o ovome, što je očigledan nacionalni interes, nema ko drugi da UKAŽE (ministarstvo obrazovanja, spoljnih poslova, Predsednik države, Vlade. Ne zanima me marketing ( i ovog puta su nas Hrvati nadigrali) već istina (i samo istnina)i da kao Srbin mogu svakoga da pogledam u oči i da mojoj deci sa ponosmo mogu reći od kojih su. Svakom onom ko mi bude bude kaljao obraz i u ime mog naroda bude vršio zločin, ili izmišljao isti otvoreno se suprotstavljam i poručujem dalje ruke od moje Srbijice. Možda vam ja sada izgledam nemoćan ali kada se udruže svi pošteni Srbi biće bežanije, obećavam.
Samo napred Miroslave.
Onda naravno – Josipović kao reprezent Hrvata u JNA – samom sebi kao predstavniku vukovarskih žrtava?
Zaista bi bilo groteskno, ali još važnije – besmisleno neiskreno i nepotrebno.
Ne znam da na strani žrtava iko to i očekuje. Evo zašto:
Činjenica je g. Lazanski da je već tada a i nešto ranije JNA uveliko prestala da bude ono što joj ime govori. Daleko je bila i od jugoslovenske i od narodne.
Rat je visio u vazduhu a političko angažovanje vojnog vrha i otvoreno svrstavanje uz srpsko rukovodstvo i Miloševića su razbili i poslednje tračke zabluda ili nade ( mnogi su se prinadavli da će generali „pohapsiti sve, zavesti red i sprečiti rat“ )
Svi koji su se zatekli u „Jugoslovenskoj“ „Narodnoj“ Armiji, a nisu bili spremni da služe pod Miloševićevim generalima bili su taoci svoje pozicije i poziva.
Bilo je tu mnogo Srba koji su ( kao i većina Hrvata i Muslimana i ostalih „bratskih naroda i narodnosti“ ) užurbano tražili izlaz i alternativu.
Svi su bili taoci politike koja je svoje prljave ciljeve pokušavala da predstavi kao legalno i legitimno dejstvo JUGOSLOVENSKE , i molim Vas – nadsve NARODNE armije koja, zaboga, samo štiti svoje pripadnike od bandi.
Tako su se osećali ( bezbrojna su svedočanstva) a tako se i ponašali.
Recite nam – zašto vojska koja je nebrojeno puta jača i opremljenija i spremnija od neprijatelja nije u jednom potezu očistila teren, izvršila ustavnu obavezu, ispoštovala datu zakletvu, sprovela svoj „uzvišeni i plemeniti cilj“ spasavanja drugova iz kandži otmičara i zavela red na teritoriji?
Zato što je to ( kao i sve ostalo u to vreme ) bio prvenstveno ili čak isključivo POLITIČKI akt, vrsta opredeljivanja sa odmeravanjem snaga i zauzimanjem pozicija.
Zamsilite se ozbiljno nad tim stavom da onaj koji vodi "odbrambeni" rat ne može da počini zločin.Pre neki dan su ga lansirali i onaj novinar iz Sarajeva i onaj namaskirani predstavnik neke ne vladine ili ko zna kakve organizacije iz Zagreba u emisiji "Možda da , možda ne", koji je na početku, onako miriljubivo i dobrostivo išao u Crnu goru da nađe ubicu svoga brata , koji je veli "raskomadan"u DUbrovniku, da mu oprosti i da se s njim izmiri.Takva sumanuta ponašanja pokazala su se na kraju kao šlag na otrovu koji je on izrekao kad je bila reč o Oluji i stradanju srskog naroda u Karajini.On je izmislio praštanja ubici da bi mogao da govori o srpskoj krivici za genocid u Kninu.
Ono što se tražilo od njih daleko je bilo od poimanja časti i patriotizma koje vojni poziv podrazumeva, pa su moral, odziv na mobilizaciju i poslušnost bili blizu nule.
To je bio pravi rat ( njihov, unutrašnji )
Trebalo se opredeliti između Miloševića kao verovatnog pobednika ali rigidnog komuniste na pragu diktature i na drugoj strani – savesti i osećanja pravde koji nose ilegalu, žrtve, izvesni poraz i neizvesnost.
Ta odluka je kod talaca u uniformi bila vrlo teška, a posebno ako Vam negde tamo još uvek tinja nada da će se možda koliko sutra „sve nekako rešiti“.
Jasno je to i žrtvama i slučajnim učesnicima događaja i svako novo otvaranje navodne dileme „ko je kriv“, „nismo samo mi“ liči na bojažljiv pokušaj da se ipak malo razmaže, gurne pod tepih, zamuti, razvodni i podeli krivica.
Nije to put g. Lazanski. ( ne mislim da Vi to radite niti imate razloga, ali možda podgrejete nečiju nadu – pogledajte komentare koji će uslediti )
Jedini pravi put je jasno i glasno reći : Gotovo je! Bilo je grozno, stidimo se, odričemo i gnušamo, tražimo izvinjenje i sud za zločince! Kako „naše“ tako i „vaše“.
Tadić nešto čini i to svakako treba pozdraviti.
Naravno – ni mi u Srbiji nismo svi u istoj poziciji.
Ako su nam savest, obraz i ruke čiste ( ako smo sve to kritikovali, na sve upozoravali, protestovali, ukazivali, gutali suzavac i batine trpeli tiraniju zločinca ) – ništa lakše!
Naprotiv !!
E - ako nisu ( ako smo mu bezumno i slepo verovali, aplaudirali ljubili slike i đuskali po Ušću, ignorisali tuđe žrtve i patnju, slavili zločince kao heroje ) ...onda treba gutati knedle i izdržati poglede žrtava i sudija, a to verovatno nije lako, čim se ovde pojedinci tako besomučno koprcaju a najgori od njih čak žrtvuju naciju, sopstvenu porodicu i decu, odlučni da svoje dragocene zločinačke zadnjice do kraja života kriju po pacovskim rupama.
Vukovar se danas navodi kao simbol stradanja Hrvata i kao mesto srpskog zločina.
Uopšte nije bilo tako, nego naprotiv.Uopšte nije bilo tako u Vukovaru kako pričate i kako se pričalo i dan danas priča po štampi. Te izmišljene konstrukcije nisu nikad i ničim dokazane, a mnogo su dokazivane, i na suđenju Miloševiću, i na suđenju Šešelju i na suđenju Šljivavčaninu. Sve konstrukcije koje ste izneli nemaju veze sa realnošću i rezultat su samo propagande koja se sama od sebe ruši kao kula od karata.
Sa činjenicama stvar stoji mnogo, mnogo, i treći put mnogo drugačije.
Napomenu o tome je dao i Lazanski u svom tekstu, prilično skromno i skoro bojažljivo. Čovek radi u Nemačkim novinama i ne može da saspe svu istinu u lice, ali ne može ni da je prećuti, jer je po svemu sudeći Čovek. (Obratite pažnju na veliko Č)
Dakle stvari stoje ovako.
1. POČETASK SUKOBA
Nakon pobede HDZ na izborima u Hrvatskoj grupe naoružanih Hrvata, obučene kao vojnici, sa oznakama ustaške vojske iz Drugog svetskog rata su počele da zlostavljaju Srbe u gradu Vukovaru, gde su Srbi bili statistička većina. Srba je bilo oko 40%, Hrvata oko 30%, a ostalo su bile brojne manjine. Opštinske vlasti su činili predstavnici SDP-a uglavnom i u većini Srbi. Postojali su tamo i Nemci, i Rusini, i Slovaci i domaći Hrvati Slavonci koji nisu bili nimalo agresivni prema Srbima. Naoružane grupe Hrvata potomaka doseljenih hercegocvačkih ustaša i za tu priliku ilegalno mobilisanih Hrvata iz drugih krajeva Hrvatske su počeli da zverski zlostavljaju i ubuijaju Srbe, ali i druge, Nemce, Rusine i Hrvate koji njihovo ponašanje nisu odobravali.
Hvataju i streljaju, kolju Srbe meštane i to u većim grupama. O tome se danas vode procesi po Hrvatskoj, između ostalog i slučaj Glavaš. Dakle desetine nacionalno motivisanih svirepih ubistava se desilo, a neki misle i stotine, nikad nisu prebrojane žrtve i sistematizovana statistika pre nego što je JNA ispalila i jedan metak.
Htela bih samo da dodam da je "izviniti se samom sebi" (ref. Josipović u vašem komentaru) najuzvišeniji cilj koji jedna individua može sebi da poželi...Izviniti se samom sebi znači otvoriti vrata spoznaje, pokajanja, katarze...
Meni uopšte nije čudno što je baš gdin Josipović sa svojom umetničkom dušom stigao do u predvorje take "odluke"...(kad već Mesiću treba toliko dugo)...
Sigurna sam da ćete vi o ovome razmisliti, a ja vam želim sve najbolje...I kad god imam vremena pročitam vaš komentar...
Hronološku, dakle u funkciji vremena, kako vreme teče usledio je 2. ODGOVOR NA USTAŠKI TEROR
Srbi su se latili oružja i organizovali u male grupe, pružili oružani otpor NELEGALNIM HDZ VOJNIM FORMACIJAMA, sa solidnim rezulatatima, u Borovu Selu i na Plitvicama. Ohrabreni dobrim vojnim rezultatima Srbi su i na drugim mestima počeli da se suprostavljaju USTAŠKOM TZERORU. Izgledalo je da će se Srbi u svojim terirorijama, gde su bili većina, u svojim selima odbraniti i te svoje teritorije ladno otcepiti od Hrvatske. Tada se meša JNA i dolazi do 3. INTERVENCIJA JNA Prema naređenju Vrhovne komande, odnosno Predsedništva na čijem hje čelu bnio Hrvat Mesić, vlade, na čijem je čelu bio Hrvat Marković i ministarstvu odbrane na čijem je čelu bio hrvatski kadar Kadijević, po nacionalnosti Jugosloven, obzirom da mu je otac bio Srbin, a majka Hrvatica donosde odluku i naređenje koje postoji, da se JNA umeša u sukob sa ciljem da a) rastavi sukobljene strane, znači naoružanu hrvtsku partuijsku HDZ vojsku i naoružani srpski narod po selima i gradovima gde su prušžali otpor tim HDZ formacijama, videli smo na primeru Borova Sela vrlo čvrsto i uspešno i b) odblokira kasarne omogući oslobađanje vojnika. Te naredbe postoje i mogu se videti. U njima rukovodstvo Srbije nije učestvovalo po dva osnova.
4. ZLOČIN NA OVČARI. Sve poteze na terenu kad je JNA u pitanju je vukao general Vasiljević, lični neprijatelj i protivnik Slobodana Miloševića i tada i sada, a lični prijatelj i tada i sada hrvatskog rukovodstva pre svega ministra Šuška, za čiji interes i uz čiju pomoć, Šuškov čovek daje Vasiljeviću onaj čuveni snimak nakon koga Špegelj odstupa, a nastupa Šušak. Vasiljević je plaćen od Hrvata novcem iz Vukovarske banke, pitajte kADIJEVIĆA, a njegova porodica je i dan danas u Kanadi pod zaštitom Šuškovog klana, kao i onaj što je snimio Špegelja, viđao sam ga, razgovarao sa njim i u Beogradu u zgradi saveznog SUP-a, ubeđivao me da su Nemanjići prvo bili katolici, a razgovarali smo i u Kanadi. I on i Vasiljevićeva kćerka rade u Granićevoj ( hrvatski ministar ) firmi.
Vasiljević je kriv za Ovčaru, u dogovoru sa Tuđmanom, nezakonito ostavlja zarobljenike da ih besni teritorijalci pobiju na Ovčari. Motivi su im bili razni, od osvete do koristoljublja. Jedan od onih koji su se spasili, slavonski Hrvat, na suđenju u Hagu je izjavio da se spasio "zahvaljujući heroizmu i humanosti jednog Šešeljevog dobrovoljca". Vasiljević i Tuđman su tom Ovčarskom nameštaljkom hteli i uspeli da optuže Srbe i srpsko rukovodstvo.
Vukovar je demistifikovan, iako ga sad ponovo mistifikuju. Videćemo kome će istorija poverovati.
Da vas dvojica niste neki rod?
Blizanci, možda?
Tekstovi su vam potpuno isti, skoro pod indigo, pa sam u nedoumici.
Kad hoću da repliciram, kome je bolje da se obratim, da ne pišem dvaput?
Cinjenicama na cinjenice....Rat na ovim prostorima nije odgovarao nikome-mada su se Hrvati uz pomoc emigracije,Vatikana ,Nemacke odavno,temeljito spremali.
I pored čuvenog Mesićevog priznanja u Saboru, da je on svoj zadatak izvršio - "Jugoslavije više nema". I pored čuvenog Tuđmanovog "priznanja" da "rata ne bi bilo da ga Hrvatska nije želela".
Da je Milošević nešto slično izjavio, razapeli bi ga na krst.
Ovim je priznata i "srpska" krivica za "agresiju", odnosno priznta je kao istinitua "istina" hrvatske nacionalne politike da su oni vodili "odbrambeni rat".
Sledstveno tome, priznato je i da su sami Srbi iz tadašnje SR Hrvatske u okviru SFRJ izvršili "agresiju" na "svoju zemlju" (i to na "svoju zemlju" pod ustaškim znamenjima iz koje su izbačeni iz Ustava), u "udruženom zloćinaćkom poduhvatu sa balkanskim kasapinom Miloševićem".
Tako je priznato i da su Srbi zapravo "zaslužili sudbinu koja ih je snašla", što mnogi drugosrbijanci inače stalno i govore.
Najzad, bez ikakvog razmišljanja, naš "predsednik" je prihvatio da Vukovar, Ovčara, uz naravno neizbežnu "majku svih zloćina - Srebrenicu", postanu paradigma za zločin na ovim prostorima, da uđu u knjige i čitanke, a da sledstveno tome, Jasenovac, Staru Gradišku, crkvu u Glini, Jadovno, kraške jame, Oluju, Bljesak i mnogobrojna druga stratišta PRAVOG GENOCIDA prekrije prašina i zaborav.
O tom pravom genocidu se ni do sada nije pisalo i govorilo, a tek od sada, kada su i Srbi od toga odustali.
Pristao je da zarad "europe" i "dobrosusedskih odnosa" prestane da se postavlja pitanje A ŠTA SE TO DOGODILO SRBIMA na prostoru onoga što se naziva Hrvatskom u prošlom veku, tako da ih je tamo danas manje od 4%. Kako se to naziva, ko je za to odgovoran, zašto se niko nije izvinio za genocid, sve to naravno, predsednik nije pitao svog "prijatelja" Ivu. A Iva "zna" šta je genocid, ta zar nije upravo on pisao odvratnu tužbu protiv Srbije za "genocid".
Valjda nema bolesnijeg i naivnijeg naroda od nas.
Da zločinac koji je ostvario svoje prljave ciljeve seiri, a istinska žrtva se izvinjava.
Bolesno.
Ove tvoje misli o krivici mozes da prodajes Kandicki, Cedi Jovanovicu,Sonji Biserko i Borisu Tadicu, naravno.Zato ih Amerika i drzi.
Nama ( milion i nesto nas koji smo preostali posle genocida koje su Hrvati uradili Srbima )- nemoj.
A ako cemo pravo postoji stavka u Konvenciji o genocidu po kojoj i onaj ko prikriva genocid - isto cini genocid.
A upravo to Tadic i radi u Vukovaru pred Josipovicem i ostalim Hrvatima.
Onog trena kad se poklanja zrtvama "domovinskog" rata ( 200 zarobljenih pripadnika hrvatskih paravojnih formacija) on javno ignorise i prikriva genocid nad Srbima u Hrvatskoj koji je dokumentovano rezultirao da od maltene 50 % ravnopravnog stanovnistava prije 1941. bude sveden na 4.4% danas. To je cinjenica iako nije popularna danas.Ali ta cinjenica ce prezivjeti ove koji sada igraju kako Amerikanci sviraju i mozda ne ova ali sledeca generacija ce uspjeti da se ta cinjenica razumije u svijetu i da udje u istoriju onako kako zasluzuje. Genocid nad Armencima od strane Turaka je uradjen 1915 a tek prosle godine su ga i u State Departmentu priznali. Tako ce biti i s ovim genocidom sto su Srbi prezivjeli od strane Hrvata.Ali ti i Tadic necete vise biti u modi onda.
Ta svoja misljenja o krivici mozes da prodajes "drugoSrbijancima " a ne nama.Postoji stavka u Konvenciji o genocidu da ako neko prikriva genocid taj je isto kriv za cin genocida. A upravo to Tadic i radi u Vukovaru pred Josipovicem i ostalim Hrvatima. Dokumentovane su cinjenice o genocidu Hrvata nad Srbima ( prije 1941. Srbi su bili ravnopravno zastupljen narod a danas Srba ima 4.4% na teritoriji Hrvatske)Tadic se izvinjava za 200 hrvatskih zrtava (zarobljenih pripadnika paravojnih formacija u Vukovaru) i time sakriva i ignorise prave zrtve a to su Srbi. I zato treba da ga je sramota. A kad takvo ponasanje izadje iz mode ,ili kad Zapad prestane da placa za to ponasanje- cinjenice o genocidu nad Srbima ce jos uvijek postojati.
"Da li hoćete da kažete da bi bio red da se vukovarskim žrtvama izvini Kiro Gligorov jer je u JNA bilo Makedonaca, Milo Đukanović jer je bilo Crnogoraca, Izetbegović ( mlađi ) jer je bilo Bošnjaka, neko u ime kosovskoh Albanaca – jer je i njih ( makar formalno ) bilo tamo?
Onda naravno – Josipović kao reprezent Hrvata u JNA – samom sebi kao predstavniku vukovarskih žrtava?"...
Moje je mišljenje DA, ali ne primarno po nacionalnoj liniji, već po tome što svoje pretpostavljene u saveznoj upravi države nisu stavili pod lupu profesionalen odgovornosti, već pod nacionalnu lupu....sve šlihtajući se i tamo i 'vamo...Razmislite...Naravno u tu "ekipu" ne spada niti Tadić niti Josipović, oni nose breme ljudi koji nisu imali savesti, poštenja, kajanja, oprosta, itd. A kao i iza svakog rata interes je bio ekonomski...Da je barem onaj pravi nego "crnoberzijanski"...To se svakoga dana vidi sve više, od Triglava do Djevdjelije!
Entitet JNA nije bio Srpska vojska...
Ne ulazeći u dublju analizu jasno mi je gde će "precednik" dalje ići na poklonjenje.
ma daj bre sjašite više jugosloveni...
koga farba ovaj Lazanskji ko da smo svi blesavi..
opravdava najbesmisleniju vojnu akciju u istoriji čovečanstva posle bombardovanja Dubrovnika...bombardovanje dva urbanistički najočuvanija srpska grada da bi se propagandno pokazalo da nisu srpski..jer ko bi bombardovao svoje gradove..osim ofiocra JNA i MIloševića kmandanta...
i naravno ti zli Srbi iz Hrvatske iz Bosne..da su malo više bili jugosleoveni rata ne bi ni bilo.. a tek da su Hrvati bili Jugosloveni.,.
sramota od teksta
Kad smo bili u školskim godinama, neke drugarice i drugove smo kratko nazivali bubalicama. Oni jednostavno napamet nauče lekcije (tada se, doduše, u školama još učilo, makar i na taj način), i bez obzira da li ih učitelj/ica ili nastavnik/ica pita ovo ili ono, oni deklamuju to što su naučili. U odraslom svetu, ovakvom u kome mi živimo, mesto bubalica zauzeli su razni eksperti, aktivisti nevladinih i sl. organizacija, raznorazni EU- i ostali entuzijasti i sl. I oni ne propuštaju priliku da naučeno izdeklamuju, bez obzira na situaciju i medij, bez obzira na to s kim "razgovaraju", bez obzira na temu o kojoj izriču "svoj" sud. Jedina razlika između nekadašnjih (školskih) bubalica i ovih sadašnjih je u tome što oni nekadašnji za to nisu dobijali pare (ni obične, a ni zelene).
Nisam čitao komentare pomenutog Bojana Todorovića, vidim kroz listanje da mu mnogi repliciraju niti čitam ostale komentare. Iznesem svoje mišeljenje o tekstu i odgovaram na eventualne "prozivke". Kome ćete se obratiti Vaša je stvar, ukoliko to učinite meni dobićete odgovor uz samo jednu molbu da Vaš tekst bude bez etiketiranja i uobičajenih floskula.
Pozdrav Vama!
@gavrilo!
Samo pišem ono što znam i ono što mislim, kako ćete Vi (i ostali) to okarakterisati za mene je potpuno irelevantno. Inače, spreman sam da korigujem svoj stav po određenim pitanjima ukoliko me neko u to činjenicama ubedi. Dakle, pokušajte činjenicama a ne vređanjem.
Odmah nesporazum, kada sam to napisao mislio sam da on to čini u ime svih nas od koga je izabran na legalnim i legitimnim izborima što mu je i protivkandidat Tomislav Nikolić priznao i čestitao i da nas predstavlja u zemlji i inostranstvu (narod i državu), druga je stvar da li je on to učinio, kako rekoh, iskreno ili zarad političkih poena a ne isključujem mogućnost da je morao zbog onih za koje Vi mislite da su ga doveli. Vreme će pokazati, potrebno je malo stprelja. Polako, sve dolazi na svoje.
Pozdrav i Vama!
Izgleda da ste, zbog inflacije izvinjenja, zaboravili
da se predsjednik Srbije još polovinom 2007. godine
počeo izvinjavati i Hrvatima i Bošnjacima. Predsjednik Hrvatske je to učinio ove, 2010.godine,
a predstavnik Bošnjaka u Predsjedništvu BiH ovih
dana. Personalna rješenja na čelu Hrvatske ne mogu
promijeniti činjenicu da se predsjednik Hrvatske
izvinio tri godine poslije predsjednika Srbije, pa
napisati, kao Vi, da je, u odnosu na Josipovića,
Tadić zakasnio. Lično nisam nikoga ovlastila da se
u moje ime izvinjava, ne zato što nisam građanka
Srbije, nego zato što nemam bilo kome za bilo šta da se izvinjavam.
Bravo za komentare,uvek me oduseve,jer pisete
cinjenice.Opet nam se ukljucio nas stari znanac
Bojan Todorovic.
Kada se pojave teme o poslednjem ratu u Hrvatskoj
i BiH,onda je intresantno,kako neki od komentara
obavezno kritikuju Srbe iz tih krajeva,za sve sta
se desilo u to vreme.Pocnimo redom:
Sta se desavalo sa Srbima,pocevsi od 1914 pa do
2010,koji su ziveli izvan teritorija Srbije?
Da li se tako olako moze preci preko konstantnog
unistavanja srpske populacije u ovom vremenskom
razdoblju,koji su vekovima ziveli na ovim prostorima?
Koliko ima jama i stratista iz drugog svetskog rata,
koja se u Titovo doba nisu smeli ni spominjati?
Kolika su stratista u Hrvatskoj ubijenih Srba,o
kojima se nema pojma?Da li su Srbi u Hrvatsku
sleteli sa Marsa 1990 godine,pa se tu zapatili?
O cemu pricamo ljudi?Hrvatsko prolece i nacionalno
budjenje se desilo 1971,cuveni MAS pokret.Znaci,
kod Hrvata je postojala teznja za stvaranjem
drzave i proterivanjem Srba maltene odmah posle
drugog svetskog rata.Ne moze Hrvatska traziti
Avnojevske granice,a iskljuciti Srbe iz ustava
kao konstutivni narod.Posto je NDH bila kvinslinska
tvorevina,da nebi odgovarala za zlocine,onda se
izkamufliralo da bude republika Jugoslavije sa
dva konstitutivna naroda.Drugo,komentarisati ove
dogadjaje,ako se nesto procitalo iz dnevne stampe,
nije isto,kao kod onih koji su se zadesili na
ratom zahvacenom prostoru.Ne moze me nitko
razuveriti o onome,sta sam licno dozivela u Lici
za vreme rata.Zbog toga sam i ogorcena na neke
nerealne komentare.Ono sto se postavlja kao pitanje
Koji je to dobar gest ucinio Boris Tadic u Vukovaru i u cije ime?I da zakljucim :Srbe mrze
Hrvati,jer su Srbi-a mrze ih i "DRUGOSRBIJANCI",jer se bore za nacionalni
identitet,a nece da budu globalisti i kosmopolite.
[1] Sadašnji srpski predsednik se nikako, pa ni na najbezazleniji način, ne može dovesti u vezu sa Makarturom a kamoli uporediti sa njim. Neprimerena evokacija filmskog snimka Makarturovog povratka na Filipine svedoči o autorovim nezrelim istorijskim predstavama. Sklonost megalomanskim poređenjima podseća na nesuvislu ogorčenost kvazikomunističke nomenklature koja je svojevremeno u pesmi Gojka Đoga prepoznala poređenje Broza sa Keopsom. Iako je mislećim ljudima i tada bilo jasno da je "Broz udaljen od Keopsa kao Pluton od Sunca" to nije sprečilo branitelje brozovluka da pesnika osude na robiju.
[3] Pristajanje g. Lazanskog na Tadićevu izvinjavački manir uslovljava njegovu denuncijaciju vukovarskih i svih drugih Srba u trenutnoj Hrvatskoj državi. Tu je na delu slabo kamuflirana retorika. Ovakve kvalifikacije će samo dodatno otežati (ne)prilike tamošnjim Srbima. Opravdano je zapitati se da li je g. Lazanskom, stručnjaku za vojna pitanja, ikada palo na pamet da su se poslednji nemački zarobljenici u 2. sv. ratu brže vratili iz Rusije nego srpski prognanici na svoju dedovinu u Krajini. I ne samo to, pre će nesrećni Aboridžini naći svoje mesto u ustavu Australije nego što će se hrvatskom političkom voljom Srbi vratiti u hrvatski (s)ustav.
Posle svega, teško je oteti se mučnoj sumnji da je u tom čamcu ipak reč o namenskom tekstu za dnevnu spoljno-političku nuždu domaćih vlasti i paravlasti.
Mislim da ne postoji ni jedna očiglednija stvar na svetu i upravo zbog toga ne postoji ništa na svetu u poslednjih pedesetak godina što je više puta ponovljeno u srpskom narodu neprijateljskih medija i političara da je obrnuto. Dok neprijatelji i dušmani ponavljaju tu bezočnu laž, za mene je sve u redu, dok tzv drugosrbijanci to ponavljaju ni to mi ne smeta, ali kad to počne bezočno da ponavlja srpska vlast, i to sa svih nivoa, od ministarskog do vlade i skupštine, pa do Predsednika, e to je onda ozbiljna stvar. To znači da ta vlast nije prijateljska narodu kojim vlada, i to vrlo oštro, medijskim mrakom, policijom, neimaštinom i strahom od gladi.
Hoće li pre otići ta vlast ili će nestati srpski narod, nezahvalno je prognozirati.
VRATICEMO SE!...
TO JE NASA ZEMLJA!!!
a tadic nema petlju i nema pameti,da sacuva obraz,Srbiju i narod Srbije!zato mi,obicni ljudi to moramo da radimo umesto njega(malog i slabog tadica!)!!
P.S. svaka cast Lazanjskom,na odlicnom clanku!
da se predsjednik Srbije još polovinom 2007. godine
počeo izvinjavati i Hrvatima i Bošnjacima. Predsjednik Hrvatske je to učinio ove, 2010.godine,
a predstavnik Bošnjaka u Predsjedništvu BiH ovih
dana.
Tekst koji sledi potiče sa srpske Wikipedie i odnosi se na prvi mandat Mesića na mestu predsednika Hrvatske, koji je trajao od 2000-2005. godine. Upravo me je i ovaj detalj nagnao da iskoristim termin "inflacija" izvinjenja tako da Vaše tvrdnje koje potom slede padaju u vodu, za mlađanog Izetbegovića bih rekao da je to učinio u svoje lično ime i taj njegov gest je osuđen i od strane liberalnih Bošnjaka.
Nismo u istoj poziciji, niste građanka Srbije za razliku od mene, ni ja lično nemam razloga za izvinjavanje jer sam bio protivnik politike zbog koje se međusobno izvinjavamo od samog njenog začetka ali sam, kao i sada, bio u manjini. No, već rekoh jedan je bio Vili Brant, sve ostalo je manje više poza, ja sam pre da nse sve žrtve na svim stranama pronađu, identifikuju, dostojno sahrane a svi zločinci bez obzira čiji su adekvatno kazne.
Tek tada će doći do istinskog oprosta i međusobnog pomirenja.
Pozdrav!
Nisam imao dovoljno prostora u svom prvom komentaru da podsetim Lazanskog da je svojevremeno sukobe na JU prostorima okarakterisao kao, citat: "Bio je to rat za belu tehniku" što je u odnosu na ovaj tekst jedan sasvim drugi stav što me navodi na zaključak da Miroslav Lazanski, iako vrsni poznavalac ove materije, piše tekstove po porudžbini.
Na osnovu svega do sada rečenog i učinjenog zaključio sam da se Srbija 100% svesno i namerno tera u propast.
Posledlji događaji ( rezolucija u UN, pederi i sve oko toga,navijači u Italiji, besmislena izvinjavanja, Velika Albanija, Turska i Kosovo i Sandžak, njegovi puleni Pajtić i Čanak i Vojvodina, nestašice mleka i energenata itd itd) jesu svesno i namerno provociranje normalne Srbije na ustanak i sukob sa vlašću.
Ali sa druge strane, zašto bi on toliko mrzeo Srbiju da je nepogrešivo tera u građanski rat. Ako neko zna razlog neka kaže, krajnje je vreme da se stvari demistifikuju.
Čini mi se da on lično nije svestan da radi svesno i namerno na uništenju Srbije. Opet je tu neko iza, ko vuče konce , kao i pre.
Možda je njegova uloga ( koje nije svestan) da napravi rat u Srbiji , a onda da bi sačuvao živu glavu pozove NATO u pomoć. Na taj način bi se konačno stavila tačka na okupaciju Srbije. Jednim udarcem bi nas konačno stavili pod 100% kontrolu.
Ako su Stjepan Mesić (u ime Hrvatske) i Svetozar
Marović (u ime Srbije i Crne Gore) 2003. godine
međusobno razmijenili izvinjenja, ja i dalje ne shvatam kako je to Tadić zakasnio. On i Josipović
su, kako i sami kažete, samo doprinijeli "inflaciji
izvinjenja". U pravu je gopodin Lazanski sada, bio je
u pravu i za bijelu tehniku. I ne samo bijelu
tehniku: moja pokojna majka, moja dva brata (jedan
u BiH, jedan u Hrvatskoj), roditelji njihovih supruga
i ja ostali smo apsolutno bez svega u svojim
napuštenim (nekim i srušenim) domovima. No, svi smo
rat preživjeli. I sad bi neko još trebao da se
izvinjava u naše ime! Smiješno. Za pronalaženje svih
žrtava, njihovu dostojnu sahranu i odgovornost svih
zločinaca apsolutno se slažem s Vama. I za paradiranje bespotrebnim izvinjenjima.
Hrvati su u Vukovaru bili u većini!
To je istaknuo i Vuk Drašković, tada ministar vanjskih poslova, u intervjuu RTS-u.
Naime, novinarka ga je pitala zašto se ne otvori konzulat u Vukovaru, a Vuk naglasio da je važnije otvoriti konzulat u Kninu jer u Vukovaru Srbi nikada nisu bili u većini.
I žalosno koliko se Nataša trosi opravdati srpski zločin nad nevinim hrvatskim narodom!
SRBI SU NAROD KOJI JE ZIVIO NA TERITORIJI DANASNJE HRVATSKE VEKOVIMA A SADA JE PREOSTALO OD TOG CIJELOG NARODA SAMO 4.4%.
HRVATI SU POCINILI GENOCID NAD SRBIMA U TRI POZNATE ETAPE- FIZICKO ISTREBLJIVANJE 1941-1945, KULTURNO ISTREBLJIVANJE 1945-1991, ETNICKO CISCENJE 1991 DO DANAS
To su cinjenice, sve ostalo su nijanse Zapadne propagande . Cinjenice za sada nisu u modi.
William Montgomery ( zadnji ambasador Jugoslavije)je izdao knjigu u kojoj je lepo opisao kako su Amerikanci tesko i skupo radili da uspostave " demokratiju" u Srbiji.
Da li iko moze da pomisli da su oni nakon sto su doveli Djindjica i Jovanovica u javni zivot Srbije odjednom odustali od tog procesa?
Zato oni koji misle da Tadic uopste radi bilo sta u interesu naroda na cijem je celu- imaju moje saucesce.Naravno, ogorcena sam kad taj Tadic ignorise gore navedene cinjenice i umjesto da trazi pravdu za milion i nesto nas zrtava- ide i izvinjava se Hrvatima sto se osjeca krivim sto su Hrvatima nastradali 200 domo-branilaca koji su prije toga na mucki nacin poubijali srpske civile.Sramota
Nema govora o izvrtanju činjenica.
To što vaš izvor Vuk Drašković, mislim vaš hrvatski izvor, navodi da su Srbi većina u Kninu, a nenj u Vukovaru, to je deo neke igre, kad je trebalo otvoriti konzulat u Vukovaru, pa da bi se to izbeglo on je problematizovao gde su Srbi u većini u Kninu ili u Vukovaru, umesto da se zapita gde ih ima više dana u Istočnoj Slavoniji ili Kninskoj Krajini.
Uglavnom šta zna Vuk Drašković, kakav vam je to izvor?
"Trebalo se opredeliti između Miloševića kao verovatnog pobednika ali rigidnog komuniste na pragu diktature i na drugoj strani – savesti i osećanja pravde koji nose ilegalu, žrtve, izvesni poraz i neizvesnost."
U prevodu, na hrvatskoj, odnosno anti JNA strani behu savest i osećanje pravde, a na Slobinoj diktatura i rigidni komunizam?!
Ima li nekakve šanse da se Todoroviću i "todorovićima" tipa Milodana ograniči konstantno pljuvanje po Srbima i srpskim državama? Zagadiše nam jedini sajt na kome možemo nešto pametno da pročitamo. Ako mi je do briselske demagogije, otići ću na B92 da se sit načitam. Dakle, ili se manite "todorovića" ili da se manem ovog sajta. Nisam neki faktor, neće niko za mnom da zažali ovde, ali ipak, hajde da ostavimo jedan, makar jedan sajt na kome "todorovića" nema. Dodijalo, bre. Počela i veš mašina da mi citira "neimenovane izvore iz Brisela", ne moram i na NSPM da ih čitam....
Priznajem, tek sad samo pročitala Vaš komentar, i to zbog velikog broja upućenih Vam odgovora.
Osvrnuću se samo na jednu Vašu rečenicu. Kažete,
mnogi su se prinadavali da će generali "pohapsiti
sve, zavesti red i sprečiti rat".
Podsjetiću Vas da je 12. marta 1991. godine održana
sjednica Predsjedništva SFRJ, na kojoj je trebalo da bude uvedeno vanredno stanje. "Presudio" je glas PROTIV Bogića Bogićevića, vajnog Srbina iz BiH, vanredno stanje nije uvedeno.Generali su u svojim novim državama, pod zemljom ili u Hagu,
a Bogić Bogićević je ponosni nosilac niza odlikovanja za svoje PROTIV. Izmedju ostalog, Stjepan Mesić ga je 2002. godine odlikovao "Redom
kneza Trpimira s ogrlicom i Danicom"; 1999. godine
Stalni komitet internacionalne lige humanista
dodijelio mu je Plaketu humanizma, a 2006. godine
Medjunarodni centar za mir dodijelio mu je
tradicionalnu nagradu SLOBODA. Zaključak se sam
nameće.
Bravo!Treba iznositi sto vise podataka,za koje mnogi
nemaju pojma,a narocito ne oni,koji konstantno pisu
protiv Srba.Tada je u predsednistvu bio i Vasil
Turpukovski iz Makedonije,koji nikad nije bio na
srpskoj strani.Mnogi od nas mnogo pamtimo i zbog
toga smo ogorceni sa nepravdom,koja ja ucinjena
nama Srbima.
Prvo, Jugoslaveni nisu bili Srbi jer nigdje ne postoje dokazi o tomu! Osim toga, jugoslavenstvo je hrvatska ideja, u Zagrebu je postojao JAZU, a u Beogradu SANU.
Drugo…
Vukovar, Hrvatska:
1991. 44 639 stanovnikâ: 47% Hrvati, 32% Srbi
1991-98., 1 588 poginulih: 84% Hrvati, 7% Srbi
Danas: 31 670 stanovnikâ: 58% Hrvati, 33% Srbi
(Statistički su podaci iz teksta koji je nastao kao dio programa Balkanske stipendije za novinarsku izuzetnost, inicijative fondacija Robert Bosch i ERSTE, u suradnji s Balkanskom istraživačkom mrežom, BIRN.)
Kazes da se Srbi nisu izjasnjavali kao Jugoslaveni jer za to nigdje nema podataka. Nema podataka jer nikada nisu pravilno sakupljeni. A nisu sakupljeni zato sto to nije odgovaralo genocidnoj ideji koja je tinjala u Hrvatskoj jos od Maspoka kad smo dobijali preko noci krstice pored ulaznih vrata ako su komsije Hrvati znali da smo Srbi, kad je u indeksu ili skolskom dnevniku pisalo da si Srbin mogao si se i u to vrijeme i poslije toga samo nadati losoj ocjeni od ucitelja Hrvata, ako se na nekom slavlju zapjevala srpska pjesma - pjevaci su odmah proglasavani sovinistima i velikoSrbima, ako si trazio hleb u prodavnici - nisi ga mogao kupiti. Eto zato su se Srbi izjasnjavali da su Jugoslaveni.Da bi prezivjeli i da ne budu proglaseni sovinistima. A te statisticke podatke iz 1991. mozes macku o rep objesiti jer zbog istog razloga sigurno nisu pravilno sakupljeni.
I Ante Pavelić je kad su ga pitali šta su rezultati njegove "politike", ako je to bila politika, a nije, ali zato jeste bilo vođstvo, rekao " Mi ( Hrvati ) smo popravili statistiku ".
Ima i drugih statističkih podataka osim tih koje ste pobrojali, na primer popisi stanovništva SFRJ. Drugo, i mnogo bitnije, jesu li Nemci te podatkle izneli za područje grada Vukovara ili opštine, moguće da je u samom gradu bilo podjednako sa jedne strane Hrvata, a sa druge Srba i Jugoslovena.
Na vašu opasku, nevezanu sa temom da su Hrvati "izmislili" Jugoslovenstvo, možda i jesu za sebe, ali za mene Slavjanstvo uopšte nije izmišnjeno, to je moja pripadnost, moja nacija i moj jezik, koji potpuno realno osećam u sebi. dakle ja smatram da smo mi Srbi, Rusi, Ukrajinci, apsolutno jedan narod i imamo jednu jezičku osnovu, takođe i naša braća Hrvati, Slovenci, pogotovu bosanski muslimani, takođe su slavjanskog roda, ali zbog verskih razlika su bliži Nemcima ili Turcima koji im nisu ni rod ni pomozi Bog.
DS, ko je koga pre napao u Vukovaru, Hrvati Srbe ili obrnuto. To je tema, sve drugo je " off topic". Mesec dana je trajao USTAŠKI TEROR pre nego što su se Srbi počeli samoorganizovati, a skoro tri dok se JNA nije umašala sa "onom" naredbom, donesenom na inicijativu Mesića, Markovića i Kadijevića.
Miloševićev stav o upotrebi JNA, dobijen u razgovoru sa Kadijevićem i na pitanje sugerisano od strane Mesića, "da li da vojska uđe u Vukovar", je zabelčežen na traci i emitovan na oba suda u Hagu, ali brižljivo skrivan od javnosti jer ruši koncept "agresija Srbije".
Možda zbog neknjiževne forme, a odgovor je na gornje pitanje bio sočan: "Boli me .... hoćete li vi ući u sukob u Vukovaru, imate Ustav imate Predsedništvo, ja to ne odlučujem niti preuzimam odgovornost za to." To je transkip razgovora Milošević Kadijević, a ima i svedoka, a to su i Kadijević, i Mesić, i Marković i ostali članovi Predsedništva.
Pa kaze:"Marin Vidić Bili, poverenik hrvatske vlade za Vukovar, pokušava da uradi nešto i zaustavi Merčepa i njegovu ustašku bratiju, ali mu ne polazi za rukom. Shvativši da više ništa ne može da učini, a da ga svi doživljavaju kao čoveka koji deli vlast sa Merčepom, Marin Bilić 18. avgusta 1991. godine piše strogo poverljivo pismo Tuđmanu. Tu navodi da Merčepova jedinica sprovodi teror nad stanovnicima grada, uglavnom Srbima. „Upadaju u stanove, otimaju imovinu, privode i saslušavaju ljude, a neretko pribegavaju i ubistvima“-piše Vidić i traži od Tuđmana da interveniše. Pismo dostavlja i Ivici Račanu, Savki Dapčević Kučar, Draženu Budiši i Marku Veselici. Svi ćute. Niko mu nije ni odgovorio"
Pozdrav!
Najpre da kažem da je impresivan stepen tolerancije i dobre volje koji izviru iz svakog Vašeg komentara.
Uveren sam da bi svima nama bilo daleko bolje da je u stavovima ali posebno političkom delovanju bilo makar u procentima tog Vašeg blagotvornog, razumnog, pomirljivog i optimističkog tona.
Na žalost – Vi ste retka svetla tačka ovde, kako u prostoru – još više u vremenu.
Isključivost, netolerancija, agresivnost, beskompromisnost ovde su zavladali kao jedini ispravni diskurs, a to obavezno donosi nesreću i sukobe.
Setite se samo jedne od rečenica koje su obeležile početke devedesetih izazvavši opštu egzaltiranost uspaljenih masa:
„Ili će Srbija biti kako treba – ili je neće biti“!
A kad se nivo komunikacije spusti za stepenik – vrlo je teško vratiti se nazad. Pa pogledajte koliko bure izaziva pokušaj običnog ljudskog gesta Tadićevog izvinjenja ili osude srebreničkog genocida.
Kada se u komunikaciji i kulturi dijaloga siđe do dna – kao što je u Srbiji, na žalost, slučaj – vrlo je teško, mukotrpno i dugotrajno vratiti javni diskurs u okvire ljudskosti.
U situaciji kada je požarevačka, palančka „olako obećana brzina“ donela ovoliko nesreće, zatrovala atmosferu i svest do najtežeg stepena proizvela teške posledice i nesreće koje i same postaju generator novih mržnji i sukoba – to je monumentalni poduhvat.
Posebno kad se orvelovska paranoična atmosfera neprekidnog rata protiv umišljene Imperije, te lov na veštice i istraga izdajnika i stranih plaćenika uporno podgrevaju i smišljeno izbacuju u prvi plan.
Neko od te atmosfere mržnje i zavere ima konkretnih koristi, ali mi koji zbog nečije konstruisane ( a možda i stvarne ) paranoje samo trpimo – imamo obavezu pred budućim pokoljenjima da ih iz tog mraka i začaranog kruga izvlačimo.
Vaš dobronamerni tipično „ženski“ ( u najpozitivnijem smislu ) ton može biti vrlo dragocen.
Puno pozdrava i sve najbolje !
Hvala g Lazanskom što je dao ovako lep naslov članku, pa me je privukao da ga ponovo otvorim i pročitam vaš komentar upućen meni...
Hvala NSPM-u što je bez sujete objavio ovako pohvalan komentar meni koji prevazilazi čak i najlepše komentare upućene vlasnicima sajta najzaslužnijim što smo na nspm-u da se razumemo, ne razumemo, svađamo, kudimo, slažemo, ispravljamo i...idemo dalje...zajedno...pošteno...oči u oči...
Hvala što ste u mojim komentarima prepoznali “blagotvoran, razuman, pomirljiv i optimističan ton” kojim bih volela da ”zarazim” sve oko sebe, hvala što uopšte čitate moje komentare kad imate toliko posla oko dopiske sa ostalim komentatorima, hvala na rečenici “Vi ste retka svetla tačka ovde, kako u prostoru – još više u vremenu” koju bih zaista volela da zaslužim i “društveno-korisnim” delom, a ne samo rečima...a još više bih volela da ne budem retka svetla tačka za vas ovde, jer ima mnogo ljudi ovde koji se pojavljuju kao svetla tačka, neki kao “treperava svetlost”, neki kao “prigušena”, neki kao pritajena, a neki kao trenutno ugašena...Svaki je čovek svetionik života...
Kada bismo svi više razmišljali o prostoru i vremenu (kao što kažete) verovatno bismo bolje razumeli jedni druge...Razumevanje je osnov tolerancije...
Da, rečenica koja je “obeležila početke devedesetih izazvavši opštu egzaltiranost uspaljenih masa: „Ili će Srbija biti kako treba – ili je neće biti“ je jeziva! Liči na najjezivijeg roditelja koji od svog deteta pravi “sebe”!
Bogu hvala, moje je godine, pa i devedesete, od “srpskih rečenica” obeležila “Oj Srbijo, mila mati, uvek ću te svojom zvati”, ali razumem želju za umišljenom perfekcijom koja neminovno dovodi do paramparčadi, pa je teško posle ponovo sliku sastaviti....čeka se Božja pomoć, a kajanja nigde...
“Vratiti javni diskurs” u okvire ljudskosti mislim da je izuzetno lako, daje se primerom...
Ako ste pridev “požarevačka” (mada se može reći i švedska brzina, zar ne?) upotrebili aludirajući na Miloševića, iskoristiću da kažem da se sa Miloševićem neizmerno slažem u poštovanju Hemingveja (to je napisao u predgovoru knjige Majlla Parentija: Ubiti naciju, napad na Jugoslaviju)...
Meni je žao što sam bila isuviše “zaluđena” svojim poslom i što se nisam našla u njegovoj blizini da ako ne savetujem da ne predaje prazan papir Amerima, onda barem da ne predaje 25% više akcija Galenike nego što treba ICN-u! Za to se neizmerno kajem! I molim Boga da mi oprosti...
“Generator novih mržnji i sukoba” zaista nikome nije potreban kad ima toliko divnih generatora za lepše poduhvate...tenhika je danas čudo...
Opterećivati Orvela i samog sebe “umišljajima” je svakako ružno....Možda se to događa da bi isplivalo što ne valja kao prioritetno da se dovede u red...ali mi ljudi to shvatimo obrnuto, pa lupamo po glavi već kažnjene...
Kao osoba medicinske struke, ne volim upotrebu reči “paranoja”, to je bolest koja se danas leči...U tom “lečenju” ponekad ljudi ostave najbolja dela za buduća pokoljenja...
“Let it be”! Uzmite ovo kao “ženski odgovor”, ali ...neka tako bude....
Kad neko kao vi, ko sigurno nije psihijatar, nema ni zakonsko ni stručno pravo na ekspertsko mišljenje, i ko ne zna značenje pojma "paranoja" onda je to verbalna agresija. Vi imate pravo da privatno smatrate da neko ima "bolest mišljenja", i da na osnovu tog mišljenja primenite poslovicu "ko je lud ne budi mu drug", ali nemate pravo da pogrdama, a u vašem slučaju izraz "paranoja" je samo pogrda, dakle pogrdama etiketirate druge ljude jer to može da ima vrlo negativne posledice u širokom opsegu životnih situacija od poslovnih, pravnih do intimnih za nedužne žrtve vaše verbalne agresije.
To je tipičan primer govora mržnje.
Prema tome, pošto gospođa Jasna voli da koristi engleske idiome kao tribjut njoj "watch your mouth", mi bismo rekli "pazite šta govorite" kad govorite sa pristojnim ljudima, ili vam nije mesto u razgovoru sa pristojnim ljudima.
1. Upotreba engleskh idioma (trudim se da budu lepi, kao što je “Let it be”, volite Beatles-e?!) kod mene je prilično profesionalne prirode, mada vrvim od idioma svih vrsta, kačim sve što mogu kao da sam lingvistički čiviluk od najranijih dana, i žalim što nemam bap dobro pamćenje, pa mi mnoga izmiču...a možda je "kićenje" i neki više ženski fazon, ali “neka tako bude”….tako moj nativni srpski dobija veći smisao…
2. Zaista je lepo što ste objasnili mišljenje psihijatra u povodu upotrebe reči “paranoja”…Neverovatno kako su psihijatri dopustili da tako nešto uđe u svakodnevni običan govor nebrojeno mnogo ljudi koji to nisu morali znati, a da niko od kolega nije našao za shodno da obavesti javnost...(u poverenju ću vam reći da sam i same kolege čula više puta kako zloupotrebljavaju reč paranoja)…
3 “Watch your mouth” je ružan idiom...Bolje je bilo da ste samo rekli “stop"...To se razume na svim meridijanima, čak i među ljudima koji se trenutno ne razumeju.,..
Da nije cinično, bilo bi zaista smešno.
Da. Sve je zaista moguće. I sve se može reći.
Moguće je da "mržnju, isključivost, agresivnost i netoleranciju" kritikuju i oni koji se otvoreno dive Basari i njegovom "spisateljskom" stilu.
Moguće je da o tome govore oni koji se dive čuvenoj "istraživačkoj novinarki" Brankici, i njenom još čuvenijem tolerantnom i neagresivnom stilu, i čuvenoj kući B 92, koja taj stil tolerancije, neisključivosti, ljubavi i neagresivnosti neguje kod svojih "novinara" još od malih nogu.
Sušte "ljubavi, neisključivosti, neagresivnosti i tolerancije".
O tome govore oni koji su nesumnjivo ideološki bliski krugu koji bi da "lustrira, denacifikuje, dekontaminira", zabranjuje političke partije i nacionalne nevladine organizacije, koji bi da pravi "jezivu" odmazdu prema klincima protestantima, krugu koji bi da zabrani raspravu i istraživanje o događajima u Srebrenici, te da se dekretom proglasi "istina", a da svako ko se suprotstavlja toj "istini" bude i zakonski krivično gonjen.
O tome, mislim o ljubavi, toleranciji, neagresivnosti i neisključivosti govore i oni koji su očigledno ideološki bliski krugu koji se posle Slobine smrti radovao smrti, i krugu koji je mahao ružičastim balončićima na Trgu Republike, te ispijao šampanjac slaveći nečiju smrt.
Zaista fantastično.
Nema ničeg fantastičnijeg od stvarnosti.
1. Bezimeno ste izgleda napali nekoga, a ja mogu samo da pretpostavljam koga...Nije lepo bezimeno napadati....pa bih rekla STOP, požalosta, u mojoj prepisci!
2. A napali ste i krugove koje ja mogu malo da pretpostavljam i malo da zaključim, a sve staje u vaše dve reči “oni koji (koje, koja)”....Meni po profesiji egzaktnih nauka je to nedovoljno da išta zaključim, i možda pomognem koliko mogu...
3. A napali ste i “istraživačku novinarku” Brankicu, umesto da podnesete krivičnu prijavu zašto Brankica obavlja tuđ posao,I to tako opasan! Na primer...8izvinjavam se ne pratim sve njene emisije, davala sam predlog da počne sa Outsiderom, al nisam dobila odgovor!)...
A to svakako i zato jer ste vašoj predivnoj rečenici: “Nema ničeg fantastičnijeg od stvarnosti” (iako ste je ekstrahovali iz svoje ranjivosti, ironije, neverice i verovatno dobrih razloga) kojoj se ne može tek tako odoleti!
I na kraju, vi ste dali jedno sjajno viđenje koje bih volela da stigne ne samo do Patrijarha Irineja, već i do svih duhovnih “smerničara” (da tako slobodno nazovem, neće mi nadam se zameriti): “O tome, mislim o ljubavi, toleranciji, neagresivnosti i neisključivosti govore i oni koji su očigledno ideološki bliski krugu koji se posle Slobine smrti radovao smrti, i krugu koji je mahao ružičastim balončićima na Trgu Republike, te ispijao šampanjac slaveći nečiju smrt.”...Oni treba da uče narod da slavimo večni život, a ne smrt...(Zašta su dobili nazad svoja vlasništva, onako usput)...
A vašoj ironičnoj rečenici “Zaista fantastično”, ja se trapavo prudružujem, i bez ironije kažem: Fantastično ste iskreni fragment iz teksta Bojana Todorovića meni upotrebili na najbolji mogući način, Aleksandre...
Nisam Vas potpuno razumeo, ali to uvek i u svakoj prilici pripisujem svojoj poslovičnoj gluposti i ograničenosti.
Jedino što mi se čini i što me je nakako oduševilo, je utisak da ste Vi kao neki lik iz romana Dostojevskog, neki jurodivi knez Miškin, koji bezgranično voli i veruje u ljude i Boga.
"Ljubav sve prevashodi" pisao je veliki, možda i najveći sin ovog našeg sirotog naroda, despot Stefan Lazarević.
Držim da je sve to zbilja fantastično. Ljudi kao Vi se danas u ovoj surovoj Imperijinoj "liberalno korporativnoj materijalnoj stvarnosti" teško mogu sresti.
Dobra moja, nisam ja nikog "napao".
Samo sam ukazao na paradoks.
A i boli me nepravda i neistina, na neki meni svojstven način. Iskreno me boli.
Samo sam ukazao na to da se vidi trun u tuđem oku a ne vidi brvno u svom.
Ukazao na to da bi oni koji se inače po profesiji zalažu za "čišćenje svog dvorišta", prvo zaista trebalo da počiste ispred svog, ali bukvalno. Znam da je uzalud, s obzirom na iskrivljenu percepciju te fantastične stvarnosti.
Znate Vi koji su ti "krugovi", nije nužno imenovati ih. Brojni su i veoma glasni, veoma netolerantni, isključivi, puni mržnje prema prema svemu nacionalnom jer je "drugačije" od njih, umišljenih i u ogledalo zagledanih "humanista, čovekoljubacca i kosmopolita". A trenutno i vode kolo u našoj divnoj i nesrećnoj zemlji.
Uf. Samo ne mogu sa Vama nikako da se složim za "Brankicu i njen "opasan tuđ" posao"", ograđujem se, ako sam dobro razumeo šta ste hteli da kažete.
Bolje da Vam ne kažem šta mislim i o Brankici i o njenom poslu, koji baš i nije sasvim samo njen.
Dobra moja, ja nisam Miškin, a Vi ste dama.
Puno je izvođača radova na "tom poslu".
Bolje da Vam ne kažem protivu koga bih ja podneo krivičnu prijavu, samo kada bih znao da nije uzalud.
Puno iskrenih pozdrava.
Postaću ljubomorna na svoju nspm ličnost pohvaljenu od B.Todorovića, a sad i vi...Pa od „svetle tačke nspm“ stigoh do „jurodivog kneza Miškina“..
Ne smem se ovom prilikom upustiti u vijuge Idiota, kratkovida se mogu spotaći o neku od parcela hrišćanstva obeleženih lupom Dostojevskog, a tu je i pored „strahopoštovanja“ stropoštavanje neminovno, jer magija „večne tačke“ nema premca, a ja bih da doprinesem i perfekciji samog Hrista ako može, koja je iz mog ugla ranjiva iz jednostavnog razloga što je čovekoličnost Hrista bila muškarac ...Valjda me zato i fascinira moć Ljubavi bogoličnosti Sina Božjeg i Samoga Oca koja je bol Majke dovela do Uspeća Bogorodice i pored svih utešnih reči našega voljenog Celovitog Hrista!
U toj ranjivosti ja bih da vidim prostor za spasenje, ne samo za sebe, ali barem za muškarce za početak (žena – plod, još mi se nekako čini samo običnom krađom, nek me izvine svi duhovni i ini Oci, ali ponekad se i plod prilično sačuva kod „lopova“ kada Stvaralac ima perfekcionističke i idealističke snove, tako nekako, miškinski rečeno!)...
A kada se ranjivost u „rijaliti“ životu svede pod razna odstupanja, od matematike do „radikala“, onda i odstupanja mogu „avanzovati“ u grešku kad se načičkamo jedni do drugih, dajući nam prostor, kao pravi Božji dar u koji smo se svi strpali....
(A vreme u to ne treba ni da se uklapa, ono za nas i postoji i ne postoji, zar ne?)...
Pa kad dođoh do greške, evo mog prostog zaključka: Nije vaša greška što niste sasvim razumeli moj komentar, početak nedostaje...
Vaš komentar sam razumela u potpunosti i sigurna sam da bi ovakav ton bio prihvatljiv i za g B.Todorovića kome ste se indirektno obratili, što nije lepo...
ps Jednom sam indirektno podnosila kr.prijavu, protiv KPMG JU...Bilo je uzalud...
Kada je Hrista pitao čovek koji se bavio bezakonjem kako da zasluži nebesko carstvo, Hrist je rekao „voli bližnjega svoga“..
Samo da još tužioc počne da me voli...Pa neće biti uzalud...
Sve najbolje...